五千年(敝帚自珍)

主题:远大"天空城市"长沙奠基,一年建成世界最高楼 -- 陈经

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家园 现在的不少投资是伪消费

做的是重复甚至无用功,比如这个:

外链出处

建好以后是否能收回成本真心难说。。。

家园 金星之所以受的关注低于火星

一个特别关键的问题是金星上基本完全没有水,所以要想在金星上殖民,就需要导入氢(氧可以就地取材)。

地球化改造就更麻烦了,和火星一样存在如何启动其磁场的问题。金星虽然应该是有和地球类似的具有流动性的内部结构的,可是基本没有自转,所以启动起来未必比火星容易很多。

另一个特别关键的地方是金星离太阳太近,很可能已经不在宜居带内了。即使温室效应降低到地球水平,表面大多数地区很可能仍然无法存在液态水。而且随着太阳的演化,宜居带是要外移的,从这个角度上讲,火星更有前途。

我觉得在发明随意门类型的可以在地表工作,制造和维持成本不是特别高而穿越很容易的虫洞之前,对金星和火星的地球化改造都是不可行的,尤其是金星(因为必需要从外部导入大量氢)。但要是有了那样的虫洞技术,那就不需要搞什么地球化了,直接在宇宙中找类似地球的行星恐怕更容易。。。。

家园 当官的收回成本就好了

否则买官的钱从哪里来?

家园 哪有这么好的事情

土地承载能力即使没有限制,单位地面上的地球辐射是有限的,单位地面上的降雨是有限的。中国之所以要控制人口,不是因为缺地,而是因为地面积以外的其他资源不够用。

家园 为了实现“远大”狂想,让几万人陪葬?

假如这几万人有胆子住进去的话

30层的看起来没事,就直接上200层了?

这种轻量结构高楼,30层的和200层的面对的环境条件有本质区别吧

比如,200层高空的风得有多大?

凭什么用人家三分之一以下的成本,十分之一的时间,能建成同样坚固的摩天大楼?中国的建筑技术还没有达到领先世界水准吧

——所谓模块化设计,也不是什么新鲜技术吧?人家也早就有,但没敢拿来建超级摩天大楼。为什么远大敢,从天顶星偷来的科技?

这不是当代的大跃进是什么!我也赞同有人评价的:就是个吹牛b而已

家园 如果用最普通的标准,起九层楼,每平米不过700元

的建筑成本。当然这是五年前的价格了,现在应该升到1000元以上了吧。而且基本的政府费用还是交了的。

那么如果不搞过于花俏的装修,以结实耐用为标准,这样的大楼以5000元/平米其实也足够了。

建楼真正贵的地方应该是楼内的各种装修,高标准配置。最近疯狂看楼,个个号称德国全套顶级进口装修,价格贵得要死。如果是毛坯1万九有得买,但是装修过后就升到三万以上了。

家园 金星有两个大麻烦

一个是大气层高温高压的二氧化碳。如果搞上层飘浮定居点,这也许不是一个问题。

另一个是金星地核与地幔。一般认为金星存在着类似地球的内部运动,应该是比较活跃的,甚至更强烈。但是金星似乎没有明显的板块,表面构造都很年轻。这个看似矛盾的现象来自金星地壳和大气层。地球海洋与大气对地壳的影响很有限,地壳运动受地幔运动主导。金星的高温大气造就了一个特别坚硬且有韧性的地壳,在金星地幔能量长期积累之后,金星地壳结构发生全球范围的周期性灾变,而不是像地球这样靠持续的板块运动而逐渐释放。这个周期大约是一亿年。我们不知道今后金星表面什么时候突然会变成岩浆海。而且金星大气降温、二氧化碳减少的一个直接后果很可能是金星地壳强度减弱,导致不可预测的强烈地质运动。

家园 如果真这么准的话,当局会不会下令禁止远大修高楼?

理由和当年慈禧太后不许修铁路一样:破坏风水

家园 这个楼造价非常非常非常便宜,简直不值一提。

我住的小区,很小很小的。总的售楼价就跟“天空城市”差不多了。

家园 不知道 建设者有没有考虑未来的气候环境问题

未来的气候可能以龙卷风的频次不断增加为主,高温,地震,洪水等。不太喜欢空中水泥棺材。

另外好像问下,我们能建造的最高的楼房的上限在哪?能到平流层吗?如果可以,那么可以忽悠那些大愚若智的官员们了。

家园 金星的价值在于她是太空殖民的一个台阶

技术都是循序渐进的,太阳系的类地行星——当然还有矮行星和木土卫星——为人类征服宇宙中其他天体提供了这样一个练手的场所。金星上的各种挑战,比其漫长的太空征途上可能遇到的种种困难,还是相对较小的。在可见的未来,太空旅行在时间与费用上都代价高昂,开发离地球较近的金星、火星有利于降低风险。

金星上缺氢,可以利用彗星。许多彗星都有一个冰核,直径小则数百米,大则数十公里,覆盖金星未必足够,但提供给人类利用还是够的。在彗星飞临近日点的过程中,可以通过安装转向推进器的方式,人为控制其轨迹,使其转向而被金星俘获或者干脆撞击金星。

太阳系宜居带内缘在金星的远日点,这是根据地球环境所假想的定义,不等于人类无法改变之。改造金星的其中一个设想,就是在金星与太阳的L1拉格朗日点架设光罩,减少进入金星大气的太阳辐射。

至于磁场,确实是个问题,不过有大气层总比在什么遮挡都没有的太空站之类强是吧?

家园 我只是针对陈经兄说的投资促发展

这种投资浪费不但无助于经济发展,反而是资源的浪费,承担后果的却是布衣小民,还有之前两广通过的那两个千万级钢铁项目,在国内钢铁产能已经严重过剩的情况下完全是拍脑子决定了。

家园 漂浮阶段可能要持续几个世纪

这段时间大可以有针对性的对金星的地质状况进行勘测,甚至设计与实施一些改造方案。比方说在地壳较薄弱的地方引爆大当量核弹,制造活火山释放能量等等。

家园 是屁股决定脑子

不拍脑子屁股就做不稳了。

家园 J97/J100是去年12月份开工的

2012年12月,地处“远大城”本部的项目代号为J97的超高层项目低调开工。记者7月20日下午驱车前往J97项目所在地,发现地基已经完工,底座完成浇筑,工作人员表示,目前基建工程已经进入扫尾阶段,本月将会开始搭建地面的主体工程。据悉,“小天城”项目地上将建设97层,地下2层,高349.2米,地基的开挖深度达到了20米,和其他传统的钢筋混凝土建筑相比,区别主要在于地下室采用的是劲性砼结构,地上全钢结构。项目建成后,可能会给远大的员工使用。

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