五千年(敝帚自珍)

主题:管中窥豹,谈谈对当前经济的看法 -- pripor

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家园 管中窥豹,谈谈对当前经济的看法

陈政委正在河里连载新作<大投资>,主题思想很明确:中国还需要接着大投资,向前再向前。不过政委这次恐怕又要失算了,原因很简单:没钱。

老家是一北方八线城市,现在行车违章的扣分可以直接去交警队花钱买,如果你愿意,可以一次买个几千分,怎么违章怎么开,年轻就那么几年,再不违章就老了。至于超载,直接花钱买个护身符,市辖路段一路畅通无阻。事业单位改革后,一部分收入列为绩效工资,这部分已经半年没发了。这些只是冰山一角,类似的渠道有很多,背后的原因很简单:财政缺钱。

06年的时候我刚工作,用微软的全套解决方案写代码,7年过去了,公司变了,行业变了,环境也换成了全开源,唯一不变的是,依然是用着美国人的平台,做一些上层应用,或者把美国的开源方案改改,伪装成我们自己的基础平台。从个人体验来看,这7年,我们的it行业水平与美国的差距不仅没有减小,而且被加速拉大。90年代的时候我们还有自己的编译器,os,数据库,06年的时候还用他们做过项目,而13的时候我们自己的编译器,os,数据库要么完蛋了,要么还是90年代的水平,这个水平和现在的美国同行比,恐怕连人家的demo都比不上。随着云时代的到来,美国在云和终端两个方面再次取得绝对的优势,国内很多当年有独立产品和平台的企业,现在已经沦为app制造商,还有的靠贩卖amazon的云存储度日,以前是被人套一圈,现在成两圈了。

其他行业没有直接体验,个人感觉:中低端稳中有进,基本瓦解了广大发展中国家和西班牙这类二流发达国家的制造业,中高端上德国日本依然活的很滋润,说明我们的产业水平还没有实质威胁到德日,至于美国,我们和美国的产业基本没交集,谈不上上谁威胁谁。

老家财政缺钱和财政增加的原因是一样的:资源价格+土地收入,得益于前两年这两样价格暴增,财政收入噌噌涨,今年价格下挫,财政就紧缺,要是价格崩盘的话,还是想点儿开心的吧。另外补充说明:老家当地工厂不多,这些年基本还是那几家,规模基本稳定,可以说明资源+土地是增收的绝对主力。

通过说明这两件貌似毫不相干的事情,个人认为自06年起,我们的产业竞争力并没有质的变化,甚至可以说进步有限,而相对于财富的增加速度,只能认为是:泡沫,而且是信贷与资产双泡沫,李克强只是轻轻捏了一下,举国上下一片嚎叫,不知道真正破的时候会是什么样子。

有些坛友通过家乡汽车快速增加,农民纷纷买房等说明中国现在经济很火很很好,我在08年的时候认识了俩看奥运的希腊人,花钱如流水一般,不知他们现在怎么样了。

我一直认为国家的富裕程度与其产业水平劳动生产率正相关,超出部分必然是泡沫,所谓的维持,不过是在透支主权信誉和子孙福利。

通宝推:流沙河,波波粥,石狼,longpath,恒光明,不远攸高,
家园 同样作为码农,只能说有的公司不思进取,与世界差距越来越大

但不都是如此

家园 有点井底望天的感觉。

我还是比较支持大投资。只有大投资才能在一定程度上推动社会进步。

例子几个,第一现在每年国家天灾人祸不少吧,那么为什么不能更好的建设我们自己的国家呢,那么这个钱就来自投资,国家投资,比如兴修水利,基础建设,单中国中西部地区就要有多少基建需要投入。这个靠不了民营的。

第二大投入有大回报,就单说最近美国开始的大脑分析计划,他们觉得投入大回报也会很大,为什么呢,因为以前的DNA分析计划每投入1美元有3美元的回报。

当然了,大投资的管理同样重要,否则就有可能失败。

话说现在发展这么快,城市硬件上的发展很大一部分的钱来源于那些买房的工薪阶层的贡献,他们未来青春已经贡献出来了。

城镇化就是要更多人签协议把自己的未来青春贡献出来来建设自己的家园。

当然以后没有土地可以出让了,就要换消费税之类了。羊毛出在羊身上嘛。

至于你举得例子看不出什么你的结论来。

家园 可能还需要从整个世界的经济环境去考虑

问题是:从2008年美国两房倒闭,到现在的QE3,中国如果独善其身,是否能修成正果?

家园 从信息技术的角度来看,我也是深深感觉到,在基础领域我们

的差距依然很多,至于是拉大还是缩小,以前的不清楚,但现在基本上是没有,就从数据库、OS、手机OS这块来说,没有听说任何过产品,相应的没有任何议价能力,外资依然享有超额垄断利润,这些领域也要有中兴、华为型的公司出现才行,否则网络安全就是个笑话。

家园 只能说从一开始你就选错路了。

在微软的技术体系下混只能是产业练低端。

牛逼的国产数据库os其实不少的,你不知道而已,别太绝对了。

家园 你老家地方财政窘境说明“营改增”迫在眉睫

市场经济其实就是撒手不管嘛,造成了人与人之间,地区与地区之间贫富差距很大,这与当事人是否勤奋关系不大,穷困地区的基层干部还真是挺不容易的,资源不够分配时候必然吃相难看一点,需要中央政府加强转移支付力度。

家园 不要就技术论技术

90年代的时候我们还有自己的编译器,os,数据库,06年的时候还用他们做过项目,而13的时候我们自己的编译器,os,数据库要么完蛋了,要么还是90年代的水平,这个水平和现在的美国同行比,恐怕连人家的demo都比不上。随着云时代的到来,美国在云和终端两个方面再次取得绝对的优势,国内很多当年有独立产品和平台的企业,现在已经沦为app制造商,还有的靠贩卖amazon的云存储度日,以前是被人套一圈,现在成两圈了。

我的观点恰恰相反,在云和终端方面,国内从落后一圈追赶到了落后半圈。

追求OS、数据库这些个别技术点毫无意义。任何企业都是模式、组织、技术等关键要素的组合,只有最终能够带来更好用户体验、更多价值的组合才会被奉为经典、广为传播。微软在操作系统上的优势丝毫没能阻止苹果在智能终端上的爆发。Oracle的数据库优势对于云的建设帮助不大,大部分云都是基于NoSQL数据库。技术规范是结果不是原因,一项技术是因为基于它的产品能够带来更好用户体验才会成为规范,而不是因为哪个国家、哪个公司公布了别人就一定要来学习。阿里巴巴、腾讯、百度、华为这些巨头都不是什么OS、数据库能阻挡住的,它们毫无疑问都占据了正确的商业模式,好的商业模式犹如围棋里的棋筋,虽然只有一个子,但是散发出的气势让别人不敢轻易靠近。同样,我虽然没见识过这些企业的内部组织方式和团队,但毫无疑问也是相当有凝聚力和战斗力的,不然华为也不可能从一个小经销商做到最领先的通信企业。

探索好的商业模式、凝聚有战斗力的团队需要企业家和富有合作精神的合伙人。这些人才的积累是很慢的,改革开放三十年还远远不够。但我对此非常有信心,国人争强好胜、喜欢折腾,总归能折腾出几个的。

家园 谢谢提示,网上搜了一下,确实还是有一些的,不过从我的

经历来看,确实一次都没用到,有此感慨也是上次无意中看到美国IT公司高管薪酬T0P10中有5个是Oracle的,侧面了解一下,确实是赚钱,国内客户基本没有议价能力。

家园 oracle的成功很大一部分是市场因素,不仅仅是技术。

举个例子,最初我们公司是用oracle,后来自主研发上mysql集群,维护了自己的mysql版本,最后上自己研发的分布式数据库OB。

有部分原因是,oracle太弱了,满足不了我们的业务需求,呵呵。

家园 国内大多数大型网站使用的技术

主要也是国外那些比较有效的开源的软件框架基础上,然后再自己修改定制一下吧。像谷歌等也在这方面发布了不少论文,国内许多都是从那里来的吧,其实这也算是一种山寨吧。

原生的研发能力和美国顶尖的水平比,应该还是有一定差距的吧,应用山寨能力到是挺强的。

家园 微搏和超声波的类比

breaking bad又要开播了。。。。。

我们来讨论一下,为什么水到了一百度还不沸腾……

可以有很多因素制造过热液体,而过热液体看似稳定,但一旦沸腾就是暴沸……

归根到底的办法,是釜底抽薪,民主化和重建社会体系,但现在,明显做不到。

大投资,是往里面灌冷水,水越多,其实将来沸腾的越厉害,投资的结果是贫富差距越来越大。

强力维稳,是加高压,高压锅的水沸点就很高了。

固化的社会基层,是作梯度盐水池,让热量积聚在下面,而上面感受不到热量。

这几点都做到,水到140不沸腾不奇怪。

如何让这平静的过热液体沸腾?现在可以用超声波刺激,而在现实社会中,就是微薄。

超声对沸腾的作用,可以自己白肚,不说了。

关键是,超声发生器,在容器的外面就能发生作用,而围脖这种政治操纵工具,是被敌对势力牢牢掌握的。

你们家什么时候沸腾,是由别人操纵的。

最搞笑的,超声有消泡排气的功能,一定频率的超声,可以消除小气泡,让过热液体更稳定,比如围脖暴露了很多对社会不满的人,然后他们被维稳了……

政治和物理,是完全相通的。

家园 中国的互联网商业模式基本也都是山寨的吧

最早yahoo这样的门户流行,国内出了新浪搜狐网易,搜索引擎谷歌火了,国内出了个百度,视频分享youtube火了,国内出了个youku,后来web2.0人际交往社会关系的twitter,facebook这些火了,国内出了微博人人,还有那些网上卖东西的B2B,B2C,

C2C之类也都是从美国学来的吧,qq最早也是模仿icq,不过国外印象好像im没怎么火起来?这些国内互联网巨头的早期创业者基本也都是从美国回来的,好像就2马算是纯种土鳖。

不过中国的优点是人多,网民数量世界第一,互联网基础设施软硬件什么也建设的不错,那些国内互联网巨头窝里横已经能活得很滋润了。

家园 这个你的理解就错了,很多时候使用开源软件不是自己写不出

而是出于兼容性的要求,或者是进度人员的考虑。

另外当达到一定规模时候,有些问题是得自己解决的,就像会用hadoop的多了,当是能搞几千台规模集群的就不多了。

技术本身就是要交流的,另外学习别人先进的地方,不能一味称之为山寨,关键是要有自己原创。

家园 任何技术都是针对特定需求、特定市场的。

说得太对了。任何技术都是针对特定需求、特定市场的。比如淘宝的大数据处理问题哪一家美国牛企都解决不了的,只有他们自己能干。

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