主题:【疑问】:为何沈志华批评中国反对“十三国提案”的决策 -- 2313234454dfsd
核武是立国根本。
数量当然越多越好,但数量少也没问题,足以毁灭对方。
而且现在是核捆绑,要死5个流氓一起死。
这句话用来回答沈最好。
可不会认为能实现。这些事后诸葛好像认为能实现,这就是差别。
United States Department of State / Foreign relations of the United States, 1950. Korea
(1950)
你英文水平太差还是完全缺乏历史常识?
沈志华说的那个提案,是1951年一月十三日提出,美国投票赞成通过的。
美国人1951年1月13日,在联合国投票赞成三人委员会提案的记录在1951年的FRUS可以查到:
http://digicoll.library.wisc.edu/cgi-bin/FRUS/FRUS-idx?type=goto&id=FRUS.FRUS1951v07p1&isize=M&submit=Go+to+page&page=76
第76页清清楚楚了记录了美国人投票赞成这个提案。
该提案是由联合国朝鲜停战三人委员会起草,英美法投投票赞成通过。
该提案内容:
1.建议立即停战。但必须保障这种停战不得用于准备新的进攻和隐蔽下次军事行动。
2.停战期间,双方要互相寻求永远解决朝鲜问题的方法。
3.外国军队要在适当的阶段撤兵。
4.停战期间整个朝鲜的管理,由联合国批准的委员会负责。
5.为了解决台湾的将来和中国在联合国的代表权问题等,建立包括中国、苏联、英国、美国等4个国家在内的特别机构。
而十三国提案是1950年12月提出的。不是一回事。
你以为联合国安理会讨论提案是搓麻将,一晚上就搞定了?
1950.12.5 十三国提出《朝鲜和平方案》,要求停火并打包政治问题谈判
1950.12.11 美国开会研究十三国提案,会议备忘录就是被你评价成“牛头不对马嘴”的FRUS档案。而美国的决定是——拒!绝!附带政治条件的停火,并且要求十三国重新提案。
1950.12.12 在美国压力下,十三国重新提案将停火与政治问题一分为二。美国表示支持停火的十三国提案,但反对政治谈判的十二国提案,懂了吧?人老美就捡自己爱吃的下嘴,就像宇宙国放着那么多美味不要,只爱泡菜!
yes or no?
有种的就马上回答这个问题。
一个月前不同意就等于一个月后不同意?
你是刻舟求剑的现代版吧?
1.50年底急着发动第三次战役,以前我也在河里提过,结果捅了马蜂窝,太祖粉丝根本见不得这种质疑。
今年《兵器知识》有一期的访谈,采访的是38军军长梁兴初的公子,梁同志也说当时留在38线以北为好。
当时志愿军二次战役打成那样,已经是自己力量发挥的极限了,并不具备指哪打哪的能力。
实际上没有50年底三次战役的话,美军是不是马上会越线反攻谁也不好讲,但是至少有这种可能性;就算美军马上就反扑,志愿军守38线以北的山区也要比放在平原上作战好一些,为什么,山区我们可以利用地形,美军的机械化优势受限制,而且补给线也短一些。
后来在南朝鲜地盘上作战,我们完全就是劣势,以前的那些优点根本发挥不出来了。
2.5次战役太祖还说要向南消灭联合国军几个师,这完全就是不考虑实际情况的胡扯了。
先前的邸坪里战役,三个军连一个团都吃不掉,太祖难道不知道么?后来60军军长韦杰去北京,见太祖就说仗打大了,仗打急了,太祖也承认责任在他。
3.51年底美国方面也基本接受了按当时的战线作为停火线划分地盘,本来战争应该可以结束了,但是就是在战俘问题上双方谈不下来,中国要求全部遣返,美国是自愿遣返,实际就是扣住一部分志愿军战俘恶心中国。
结果战争又打了一年半,最后还是按美国的意思遣返战俘的,所以还是要按实力说话,我就不同意有些人说的什么美国人服软了之类的话,他要是服软的话为啥要按他的意思遣返战俘?
实际上最后我们也是有点耗不起了,毕竟国内要急着搞大规模经济建设需要一个稳定的环境,就让步了。要是51年底就这样的话,是不是战争可以提前一年半结束?(当然说这个有些事后诸葛亮,就请大家展开讨论一下好了)
比如他愿意的话,就可以开航母跑到中国近海来示威,96年一次,朝鲜半岛这两年紧张美国也把航母派到黄海来了。
对毛子,美国就在表面上客气多了,不就是毛子的核弹头多,投放工具多么!
打到哪里,怎么打,什么时候停,大家似乎忘了苏联还有一票,而且是很重要的一票,朝鲜人也能说上一定的话。
苏联大使都可以干涉彭的指挥,可见苏联人对这场战争的态度。苏联体制下,外交人员光凭自己的好恶恐怕是不敢这么随便发表自己的看法的。就是美英,外交人员这么说话也可以回国歇息了。
粉丝什么时候都容不得你质疑他们的偶像。
明明是美国人被志愿军打昏了头才赞成了一个形同投降的提案。他们就是不承认,偏偏要说那是阴谋。“宜将剩勇追穷寇”才是英明。
可惜史实摆着哪里,美军根本不是穷寇,马上就反扑过来了。
志愿军也根本没剩勇了,其实饥寒交迫急需修整。
也害怕,所谓狠的怕不要命的。
而中国总是能退让就退让,自从毛泽东时代结束后,对美国基本是这样。
但老毛子这暴脾气说不准不顾后果就拼起来了,记得前几年毛子对美国不是还有过一次我舰奉命撞击你舰,美国人还当老毛子开玩笑,结果毛子真的撞上去,所以美国人真不好掌握这愣头青。
中国自从毛泽东时代结束后,对西方发达国家一直是所谓韬光养晦。哪个军舰碰到美国人军舰,敢随便驱逐和撞击?
出兵的时候,斯大林态度也很暧昧,大约就这个意思,出兵不出兵的决定在你,我苏联跟着形势走。
否则,一方要付出巨大的代价。我就是觉得一二次战役打得好,志愿军算是出奇兵制胜,特别是二次战役,老麦完全是脑残,玩什么东西对进,结果被各个击破。
但是后来的李奇微是个明白人,很快就看出来我们在后勤保障上的严重不足,马上做出相应调整,老彭的日子立马就难过了。
51年3月份,彭帅都打电报给太祖,说要是空军再不能出动的话,就打算放弃元山了。
实际上我们过了三八线,美国方面只能反攻,没有别的路了,况且很快他找到了对付我们的路数;不急着过三八线,至少有联合国军不马上反攻的可能性。
实际情况是我们马上就过了三八线,最后得了什么好处?占了汉城没过几个月就丢了,这在政治上难道好看么!军事上的损失就不说了,损失的都是精锐部队。