主题：从一个战例看出革命的意志能否战胜武器的革命 -- 沙海

游泳在90年代才成为世界一流，84年奥运会时候真的不行。

那羽毛球、乒乓球呢？这个简单：那年的奥运会就没这两个比赛项目，更别提什么金牌了。

首先说我军的技战术水平为什么强。因为建国以来我们陆军的对手包括美、苏、英、法、日等当时说的上号的强国和各种说不上号的瘪三。同时我们的步兵战术也得到过美、苏、德、日当时最强陆军的直接教授。因此我国陆军战术可以说集全世界所有陆军军事强国精华于一身，对当时各国各地的技战术水平都有深刻了解。并且根据自身特点总结归纳发扬光大出自己独到的系统战术。这个是陆军的宝贝，是不会轻易给别人的。但是被我们打过的基本都见识过了。所以我们也适当的带了几个小徒弟。但是教会徒弟饿死师傅这样的事情TG是不会做的。

当年与越南关系好的时候真的是自己家吃糠咽菜也要给他家送上大米白面。自己家破衣烂衫也要给他家送上新衣新袜。可他家的地形地貌咱也不耽误自己勘测一遍。他家的坑道工事不耽误咱们画出详图。为什么他们的工事咱们能都拿下，为什么咱们的工事他们费老鼻子劲拿下了也守不住？自己想吧……

这也是为什么再三强调我方军工生产一定要自给自足的原因。当然多说说英勇顽强多说说拿胸口堵抢眼的英勇事迹是很有必要的。一是能体现我军的精神面貌。二是你要真这么和我们干，咱也……呵呵呵……

自从美军进驻台湾后，他就搁置了渡海解放台湾的计划。

你这个人辩品不好，预设并攻击别人不曾提出的观点，而且悄悄转进自己的观点。不抓你的小辫子了，简单提提我的观点。

假设越军4个步兵团两个特工团的兵力准确。这么多人对付小小的松毛岭，根本不可能施展开。大部分人应该是被封锁在外围进不来--越军大部分伤亡是在突破开阔地的封锁地带造成的。我军的榴弹炮、加农炮、火箭炮在封锁这个地带发挥了很大威力。但我不认为我军会象你说的，拿火箭炮打渗透到松毛岭各个阵地的越军，弹道、散布都是大问题。这种地方一般用迫击炮。

越军渗透兵力占领了142。但146山势陡峭，比142高100多米，我军有一个连（119团7连）加强了部分机枪连士兵守在那里，越军根本攻不动。但146不是那么好绕过的。如果绕过，爬在半山腰去攻松毛岭，不仅会被146的轻重机枪形成侧射，而且146有我军的观察哨，可以清晰地观察目标并指挥炮兵。

刘亚洲描写的那个王仁先，经考证其实不是副连长而是119团作训参谋，因为男女关系问题错误，被贬到机枪连当战士（不是副排长），配属给了7连驻守146阵地。他毕竟是受过军校训练的1979老兵，军事素质是过硬的，看到越军目标就能迅速报出坐标。他钻进一个石头缝观察越军，发现并指挥炮兵摧毁了越南两辆坦克和一个炮阵地，712当天，因石头缝狭窄，无法躲避被越军炮击震落的石块，结果砸中头部牺牲，一等功。

总之，当时146阵地还非常稳固，越军根本冲不上去，即使越军能渗透松毛岭若干阵地，146也会象一颗吐不出来的硬刺卡住越军的喉咙。松毛岭并不象你说的那样危在旦夕。我军中间炮弹打完了一个多小时，越军全力突击，仍只是占领少数几处阵地而已，就说明了这一点。

事实上不仅松毛岭从未丢过，146也从未丢过。比较惨烈的几仗，都是在146下面的几个小高地打的（比如211高地）。从纯军事上看，这些仗都是可打可不打的。

贩毒走私比保家卫国熟练的军队，想搞中国那样的思想政治工作，难；想打中国那样的硬仗，难上加难。

我给出了出处，在威海旅游时，致远舰复制品上的解说词。

致远舰复制品的讲解员，都是海军现役军人，可信度应该比较高。

历史上，长期认为致远舰是被鱼雷击沉的，电影《甲午海战》也才用此说法。

最近几年，盛行洗地，好像有人总想给致远舰沉没的原因洗地，否认是被鱼雷击沉的。下面这篇文章，虽然是洗地的文章，但是也明确承认了，“鱼雷击沉”这种说法，已经沿袭了上百年。

http://fanrui.blog.sohu.com/67425187.html

在参观致远舰复制品的时候，因为对鱼雷的动力比较感兴趣，想知道在100多年前，鱼雷是如何获取动力的，因此特别请教了舰上的解说员。

解说员非常明确的说，是靠舰上的蒸汽动力，弹射出鱼雷艇，再由艇上的海员人工操纵方向。而且致远舰的复制品上，确认只有两条鱼雷艇。

我不能保证我引述的材料一定是正确的，我只能保证我引述的材料，绝对不是信口开河的。

给你几个提示你都不习惯想一下，非得抱着一个个山头去拿的宗旨在强辩。你说我军7分钟拿下松毛岭是怎么做到的？要是你空手无负重的情况下你能在7分钟里爬上一个没有道路且丛林密布海拔高度662.6米的山峰吗？何况当时是战时普通士兵的负重也不会少于10-20KG你怎么爬？

且在松毛岭战役发起时间在凌晨。非常典型的TG进攻模式。老山当时基本每天都会起雾。在夜雾中1-2米外就看不见人影。你说一句146有观察哨人家越军就不来了？说你是军盲吧还不承认。

有说法联合舰队装备了部分下濑（苦味酸密封）炸药炮弹

但数量极少

跟黑火药有代差

你说，我军7分钟拿下松毛岭，

你又说，越军动员了6个团，我军炮弹断货，炮击中断期间未能拿下松毛岭。

按理说，你的结论应该是我军比越军步兵强才对。

但匪夷所思，你的结论是：

你是阿三吗？如果不是阿三，思维是否应该如此奇特呢？

世界上从来没有过这样的鱼雷艇。

当年全世界的鱼雷只有一种，奥地利人“白头”发明的“白头”鱼雷，日本人和北洋舰队装备的都是这种鱼雷。的确是由蒸汽由鱼雷发射管中弹射出去的。

不知道是解说员讲错了了还是你把事情搞混了。

““鱼雷击沉”这种说法，已经沿袭了上百年。”

那是以讹传讹而已，日本海军记载，日军没有发射鱼雷。

另外日本人的武士道也很关键，那种战至最后一兵一卒的意志对日本军事装备上的落后有很大的补充作用。

可以这么说，作战意志对于一场战斗的得失能够起很大的作用，但是从战争角度讲，作战意志并不是关键因素，主要还是国力，动员能力，后勤保障，训练，军队的专业化与科技能力的比较。

作战意志的反映，不用看历史，眼前就有极端的例子。塔利班们对美军，其对抗过程是很说明问题的。

你已经知道我军的武器装备强于越军。你也知道我军赢了，越军输了。说你是完全不动步兵配置的军盲已经很照顾颜面了。又狡辩说老山白天有观通条件好的时候为根据来解释越军为什么无法进行穿插。我说了让你去看书吧，你还偏不去。我再跟你详细说一下战术推演的情况。

李海欣高地的战斗为什么对这一次的作战这么重要，就是因为他们的出现提前打乱了越军的偷袭计划。我在文中也说了。就是因为他们首先报告情况，报告出了越军发动突袭并给出了炮击坐标。这个是李海欣他们在松毛岭战役中最有价值的一点。当他们打响第一枪的时候是4:52的样子。而越军发动总攻的时间是5点10分。其中5点开始炮火准备。

按照当时的情况，这时候除开哨兵以外各阵地的战位上都不会有人。以为之前团首长已经下令各阵地睡觉的命令。如果没有李海欣他们的出现就会出现类似于我军的战况。当越军发起冲击的时候，我军战位上根本没有多少人（人都在坑道里休息）。发动10分钟的炮击将我军战位上不多的人加以压制。同时给最后的冲击扫清道路。然后各部越军只要按部就班的发起冲锋胜利就已经不远。

可实际情况是越军在开进途中就遭遇两次火力拦截。这时候虽然损失有限，但作战的节奏已经被打乱。（我军在进攻前越军未能发现并加以火力袭扰）因为这两次的炮击很可能导致部分队伍产生小规模的混乱而无法及时穿插到位。好在这个时候我军炮击停止了，于是部队得以继续展开穿插。

可问题是因为张团长的指点，119炮群再一次开始对可能的潜伏地点的炮击。这两次炮击直接击毙了越军前线的指挥官。（后靠审讯俘虏得知）这完全可以用玉皇大帝保佑我中华来解释（敏煮柿油派会说上帝保佑**。类似的情况在海军88年第一炮干掉对方军舰主炮

中也是一样的小概率事件。你就是再重复10000次也不一定有现实这么好的情况。）。

前面已经说明，在前方哨所汇报没有发现动静之后我方指挥员已经判定不会再发生大的情况。所以命令各部除哨兵外都去休息。这个时候正是我军最弱的时候。可偏偏好死不死的李海欣犹如天降神兵一样横插一杠将越军的计划完全打乱。（让我们再次齐颂玉皇大帝保佑我中华）

离原定总攻时间只有几分钟，想在这个时候把已经潜伏到位的部队再撤下来已经是天方夜谭。最关键的是再过一个多小时就会天亮。部队在回撤途中就会被我军的炮火全部拍在路上。当时最正确的打法应该是在李海欣高地打响之后立刻发动炮火覆盖然后全面总攻。可以为越军的前线指挥官已经阵亡部队已经出现了指挥不灵的情况。结果还是5点发动炮击，5点10分发动总攻。

在没有“奇袭”效果加成的情况下，又给了我军10分钟的预警时间。这就是我军能够顶住越军的进攻而越军顶不住我们进攻的关键。

你别以为“奇袭”的效果就那样。在我军出战老山和越军6.11偷袭我阵地的时候都反复说明了奇袭的重要性。另外说明一点就是米军在越南根本不会做类似的战术行动。因为他们和你的思维模式是一样的——山头要一个个爬。爬不上去的山头用直升机机降。机降也控制不住的就一轮炸弹解决问题。于是被越军渗透成筛子。越军的特工团也正是为这种战术来特别组建的轻步兵部队。

所以共党从90年代开始进行了为期长达二十多年的疯狂暴兵，时至今日也未结束。

解说员明确说了，鱼雷艇被蒸汽弹射后，需要艇上人员的操纵。

讲解员都是海军现役，我觉得应该还是可信的。

那时候没有自动导航系统，自动化程度没有这么高。

鱼雷没有打出去，意外爆炸说法更可笑，跟印度的导弹炸沉潜艇的笑话一样可笑。