五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】谈谈直-10(上) -- 晨枫

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家园 记得原型机用的是加拿大普惠的PT6c,被美过作梗之后

换的涡轴-9,功率不够,下降多达30%,只好做减重处理。机首覌瞄装置就是受害者之一,现用的那个圆形装置是从wz-9上进化来的。性能不及原形机上的水桶。

目前在等下一代国产涡轴,据说是16,什么时候你看到机首水桶回归,那就就说明有新发了。

家园 抱歉按错了

爪机送花按到囧了。宝推补偿。

正是
家园 这句话有意思

打台湾现在还不能说轻而易举,但结局已经没有悬念了。

如果台湾方面也认为结局没有悬念,那从三军统帅到普通士兵还有几个人愿意拼死抵抗?如果没人拼死抵抗,那不能“轻而易举”的因素又会集中在哪些方面呢?也许难处就在于如何调度运输工具把解放军运过海峡了吧?

家园 看这里

顺便贴点另外一台国产岷山涡扇发动机高清细节

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家园 贴点涡轴8 和 涡轴16发动机的高清图

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这个是涡轴8A

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家园 文中不是肯定性回答,只是可能性。
家园 涡轴9跟MTR390几乎同时立项,咋山寨啊

给你看段八股,吴老就是吴大观。

吴大观(1916-2009),江苏人。航空发动机专家。被誉为“中国航空发动机之父”。

那是1989年的事情了,当时在湖南株洲召开某新型号动力装置的技术经济论证会。该动力装置拟配装为我国陆军航空兵新研的某重点直升机型号,完全由我国自行研制,其时刚完成三大核心机的预先研究

会议请工业部门和使用部门的有关专家领导参会,从技术和经济两方面对该型发动机是否适宜配装该型直升机进行论证,为上级机关提供决策依据。

这是一次决定该型发动机走向的重要会议。我当时负责该新型直升机的总体设计,以主机设计人员身份参会,有幸亲耳聆听吴老的教诲。在会上,吴老以科学的精神,从自主发展我国先进涡轴发动机的高度和发展我国新型直升机的角度,大声疾呼尽快开展该型发动机的立项研制。

吴老对自主发展我国航空发动机的孜孜不倦的追求,在我的脑海里留下了深刻印象。现在,这一型发动机的研制,虽历经坎坷,但已完成绝大部分试验试飞工作,定型目标的实现指日可待。该型号的研制成功,将打破国外的封锁,使我们自行研制的新型直升机有一颗真正的“中国心”。我想,吴老在天之灵得知这一消息,也定会感到无限的欣慰。

1989年,涡轴9核心机预研已经完成,准备立项,同年MTR390正式立项,该年年底,MTR390的样机第一次运转,就是一个还在妈妈肚子里的胎儿,中国到哪山寨去啊。至于二者功率为什么都是怪异的957千瓦(这要是被监考老师看到就会说:二个人都得出这么奇怪的数,肯定是抄的!),因为957千瓦=1300马力,呵呵

而且国内还有八股把MTR390归类为第四代涡轴,涡轴9是第三代,所以也不是一个档次的东西,涡轴9自然就比MTR390落后咯

中小型航空发动机的发展研究

中国航空工业发展研究中心航空技术所 方昌德

表11第三代和第四代涡轴发动机的参数和用途

代 别 型号 起飞功率(kW) 起飞耗油率 (kg/(kW·h)) 总压比 涡轮前温度(K) 功率重量比(kW/daN) 用途

第 三 代

T700-GE-700 1210 0.286 17.1 1 533 6.22 “黑鹰”UH-60、AH-64

马基拉1A 1240 0.302 10.4 1373 5.20 AS.332、AS.532

“宝石”-41 824 0.304 12 1380 4.51 “山猫“、WG30

WZ9 957 0.311 8.0 1355 5.41 ?

第 四 代

RTM322 1566 0.267 15 1600 6.65 EH101、NH90、WAH64

T800 883 0.280 14 ? 7.1 “科曼奇”

MTR390 956 0.273 13 1423 5.76 “虎”

涡轴9是吴大观力主研制的项目,1984年开始预研,从核心机开始全部自己设计,2006年9月装机试飞,不排除参考了欧洲的技术,但绝不是山寨滴。虽然比MTR390还有代差(但是比PT6还是强滴),但毕竟是第一款完全自主研制的涡轴发动机,意义堪比太行。目前国内在研项目是功重比更高的,就是所谓的第四代涡轴发动机

近5年的八股文

功重比7涡轴验证机达标转型。功重比9涡轴核心机进展顺利

国家重点任务型号发动机正式进入型号研制阶段

该所在功重比9一级先进涡轴发动机预研上突破了核心机及其三大部件试验件的设计和试验技术,为开展高性能涡轴发动机奠定了良好的基础。

我猜功重比7的就是涡轴10,2400马力发动机,也是进入型号研制阶段那个,功重比9的还在预研,至于涡轴16,是匹黑马,既然法国人找上门来,中国又有小钱钱,一拍即合。不过由于是跟法国合作的,所以涡轴16上镜率最高,相比之下,涡轴9还是无比神秘的东东,更别提那些更新的型号了

家园 据说直10上马的时候

与之竞争并被淘汰的方案就是直9改串列双座,这个应该就是WZ19的前身了,备胎也是很可能滴

家园 确实是猜测,如果完全是国产的那太好了

涡轴8是法国技术,现在的涡轴16也是和法国合作,不知道法国的技术和普惠还有美国GE的比起来到底怎么样。

以前有谣言涡轴WZ11参照普惠PT6B-67B的设计,不知道能山寨到什么程度。

为生产我国2~4t级直升机的动力装置,我国于1980年向法国711 公司购买了ArrieL1C、1C1涡轮轴发动机生产许可权,引进了该型发动机全套设计图纸、工艺、冶金、检测和装配、试车等技术资料。1981年中国航空技术进出口公司与法国透博梅卡公司(TM)签订了阿赫耶系列发动机生产专利转让合同,由南方航空动力机械公司按阿赫耶系列发动机全套设计、工艺、冶金和检测资料生产WZ8系列涡轴发动机。此后,中、法双方于1992年、1996年两次延长技术合同,先后引进了阿赫耶1D、1D1、1M、1M(1型发动机的技术专利,成功研制了涡轴8A、涡轴8D、涡轴8E、涡轴8F系列发动机。

阿赫耶涡轴发动机系70年代研制的产品,它采用了许多新设计、新材料和新工艺。为了逐步掌握这些新技术,南方航空动力机械公司对WZ8系列发动机的研制分为两个阶段:第一阶段采用法国材料生产。先将TM公司生产的各单元体、排气段、连接件和法国产附件装配成整机,在经过法方检验合格的试车台上试车后交付出厂。然后,南方航空动力机械公司用法国材料生产M01(附件传动单元体)、M04(自由涡轮单元体)和M05(减速器单元体)3个单元体以及排气段、连接件和部分附件,与TM公司生产的M02(轴流压气机单元体)和M03(燃气发生器单元体)以及法国产附件组装成整机,经试车后交付。最后,用法国材料生产所有5个单元体、排气段、连接件和部分附件,与法国产其余附件组装成整机,并经150h持久试车后交付。第二阶段为国产化阶段。除了极少数零件之外,所有原材料、毛坯和成、附件均立足于国内来生产。在国产化过程中,新研制的24种金属材料、64种非金属材料及60种锻、铸毛坯均通过了国家级或其他级别的评审鉴定,绝大多数国产化成、附件已通过鉴定或设计定型,整机国产化率目前已达91%。

家园 还有涡轴6也是法国技术

透博梅卡拉上罗罗,应该还是可以跟GE普惠抗衡的,不过今年罗罗把跟透博梅卡的合资公司转让给透博梅卡了

至于山寨PT6嘛,俺很怀疑这么老的东西有山寨的必要,尤其是在谣传涡轴9H型有1200千瓦的情况下

家园 台湾方面的自信来于美国干爷爷

只要坚持两周,干爹日本干爷爷美国会来英雄救美滴,呵呵。。。

家园 感觉这个说法靠谱
家园 第一代模型与最初曝光的原型机还是有区别的

主要是发动机排气口,原型机排气口朝上,这样更能降低红外辐射信号,但是是以损失发动机功率为代价

家园 对这种说法表示怀疑

直升机和涡轴发动机这块,典型的以市场换技术换产品,而且老外还是以比较老的技术和产品来换的

以直9用的涡轴8为例

虽然法国人授权生产,但是涡轴8长期不能达到全国产化,法国人卖零件赚了一大笔,等涡轴8国产化之后,法国人又开始卖阿赫耶改进型和技术了,土鳖先后引进了阿赫耶1D、1D1、1M、1M(1型发动机的技术专利研制了涡轴8A、涡轴8D、涡轴8E、涡轴8F系列发动机

本来加拿大人向土鳖出口pt6系列发动机时也想学法国人的,不过后来被美国人搅黄了。

很难想象有法国人参与的MTR390几乎是同步被输出给土鳖

家园 请教

直-10 驾驶舱右边那个长长的横杆是什么作用?别的直升机上好像没有。

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