主题:【原创】拿什么纪念您呢──毛时代生活体会的点滴之一 -- 潇洒书生

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家园 恰恰相反

毛的伟业,主要在57年之后,57年以前的毛,并不是唯一的,而57年之后的毛,却是人类历史上唯一的。

你的这种认识,俺三十岁之前,大致也是如此,多了解些现实,多理解些历史,很可能你也会转变。

毛是认识中国,认识世界的钥匙,理解了毛,很多事情都会豁然开朗。

凡是存在的,都是合乎理性的,从57年到76年,差不多二十年的存在,必然有其存在的规律性。

通宝推:hwd99,啊凡,surfxu,
家园 切,本人亲身经历过文革,知道那是啥玩意

我伯父和老爸十三岁参加八路,一直受的是所谓的正统教育

有空写写为什么毛是昏君

现在中国虽然问题多多,但是是一个正常的社会。

家园 花。我也这个意思。现代虽然有很多不平等,但至少是正常社会

文革那才是全国成为一个精神病院,无法用通常思维来解释。

所以我的观点还是如此,实践是检验理论的唯一标准。那些小毛孩说得再天花乱坠滔滔不绝,理论一套一套。把现实一对照,根本经不起现实的检验

家园 毛57年前和57年后的所作所为是一贯的

不存在前后之分。一个用最美丽词语欺骗群众而实质包裹的毒药的独裁者

通宝推:tesst,
家园 建议你还是去读一读夹皮沟再来伪造历史吧

再去看看那些普通的河南,安徽老百姓,为啥很多老人一提起大饥荒就毛骨悚然。

伪造历史没有出路,也没有未来

通宝推:tesst,
家园 等贴

不论观点如何,大家摆事实讲道理,等老兄的帖子。先花一个。

家园 第一,是夹边沟,不是夹皮沟,一字之差,谬之千里

你记住的只是一个符号,而且还把这个符号记错了。至于符号后面的事情,我很怀疑你是否真的全篇读完了“夹边沟记事”及其小说版“告别夹边沟”,以及它的姊妹篇“定西孤儿院记事”。

第二,四川、安徽、河南大饥荒到底是谁造成的,这是个真问题,不是假问题。可就是在这个问题上,如你所说“伪造历史没有出路也没有未来”,那这话该对谁来说或许更是一个真问题。

第三,我想,如果真的能够了解夹边沟,了解大饥荒。那么在此之后的文革之所以能够形成打倒当权派的政治局面,恐怕才有一个真正能够自圆其说的解释。

说到底,文革的局面,就是冤冤相报;和一个人的独裁,相差太远。如果批判一个人的独裁就能够走出文革的阴影,我只能说,文革,白过了。

通宝推:hwd99,发了胖的罗密欧,surfxu,
家园 还是感谢邓小平背后的那群人更实在一些

肉体的消灭哪有思想的消灭那么爽:)

可惜做不到。

多句嘴,理解中国的文化吗?思想传承从来不是靠血缘传承的。

相比之下,美军飞行员算哪根葱哪只蝴蝶

家园 个人体验与社会发展,并不是一回事

既然您年龄也不小了,大家就应该理性探讨,中国近现代史的一团浆糊,最大的原因就是感性过于纠结,只有将自己的个人感情尽可能地排除,通过理性的学术探讨,才能还原历史的本来面目,找到现实的问题根本,和将来的出路。

但很遗憾,从您的言词中,已经可以断定你也是感性过于浓烈了,因此,俺并不期望能真正交流起来。

要想真正的理性探讨,必须经过缜密的训练,中国哲学缺少这些东西,可以说,理性的思维方式,要从读西方的经典哲学开始,从康德,黑格尔,到马克思,乐于此道的中国人很少的。

理性,其根本就是组织性,主要有客体规律和主体规则两大类,人类文明的历史,就是组织和组织之间斗争的历史,李鸿章曾说中国正经历千年未有之变,便是由小农社会的乡绅宗族组织,转变为现代工业社会的企业和社团组织。

中国传统的社会组织,已经有两千多年的历史,怎样才能转变为现代社会组织呢?

西方自由民主那一套,在中国这样的国家,根本就行不通,因此,国共内战是中国命运之战,中共更代表正义。但中共的胜利,不过千年之变的第一步,因为苏联那套一元的经济政治体制,也是行不通的,这便有了毛的大跃进和文化大革命。

在俺看来,毛在建国后的功绩,应该占到其总功绩的六七成。因为,建立社会主义国家的有很多,但真正摆脱苏联那套僵化体制的只有中国。

改开是基本成功的,第一前提便是与西方关系正常化,只有摆脱苏联的影响,进入美国主导的世界经济体系,才会有外来资本和产能的大转移,这主要是毛的功劳吧。

第二前提是各种经济组织,苏联为啥不能像中国这样经济转型,关键是缺少经济主体,而中国却是麻雀虽小,五脏俱全,张五常认为中国经济的成功,主要源于县域竞争,还是很有道理的,但大跃进造成的祸害,其根本也是源自地方政府的竞争,没有搞苏联那种严格的计划经济,人们在指责大跃进的祸害,也应该明白,改开的经济成就,很大程度上便是毛的这种经济策略的延续。

第三前提便是农民工。改开刚开始的时候,是知青返城和农民分地驱动的,知青在哭诉的伤痕的时候,却有没有想过,留在城里,那些僵化的国有企业,将来反而会更惨,想想下岗职工的遭遇,如果不下乡,城市的国企改革将很难进行,祸害会更大。而中国农民并不是总是勤劳的,毛的人民公社是最有效的农村经济政策,农民实质上变成农业工人,可以说,毛对农民的改造最为成功,农民变得更勤劳了,也更有组织性。

家里有块地,这是基本的生存保障,这是革命的成果,而农民更勤劳,更有组织性,却是人民公社,和文革的结果。

千年未有之变,西方那套体制行不通,苏联那套体制也行不通,中国能走到现在,真应该大呼幸运,这主要是毛的功劳,建国反而是次要的,关键在于建国后的作为,而邓不过是在毛所创造的大势基础上的顺势而为罢了,当然这也很不容易,至少没有将这种大势废掉。

非毛,反毛,那么总要知道“是”和“正”吧!不知是,怎知非?不知正,怎能反?但到现在为止,俺还没见到那些非毛反毛的人,找到了是和正,所有的立论基础,不过是基于个人体验的情感宣泄,和照搬西方的教条。

西方的那一套行不通,上百个发展中国家已经证明,苏联那一套行不通,十多个国家也已证明,毛的大跃进和文革,实质上是在统一的基础上的经济多元化,和政治多元化实践,这也便是中国复兴,和真正崛起的正确道路。

现在的中国社会是正常的吗?那么正常的标准又是什么呢?

理想的社会,或标准的社会,是什么样的呢?

从道德与法制来分析社会,现在的社会肯定不是正常的,老人摔倒了,都不敢去扶,在和平的社会里,人类历史上也并不多吧!肯定这样的社会,不过是痤疮长在别人脸上的幸福感觉。

现在的社会到底怎么了?其根本在于缺少统一,又缺少制衡。

从古到今,只有两种道德与法制,一是统一的道德与法制,二是制衡的道德与法制,统一是源自一元组织,制衡源自多元组织,理想的社会,就是既有统一的道德法制,也有制衡的道德法制,二者是互为因果的,形成制衡的统一,和统一的制衡的社会。

人类的发展道路,要么是基于制衡,追求统一,要么是基于统一,追求制衡,前者是西方的道路,后者是中国的道路,健全的社会是殊途同归的。

毛的实践,便是在统一的基础上的多元化实践,其意义是非凡的,这是开启中国发展道路的钥匙,也是认识人类发展规律的钥匙,无论现实意义,还是理论意义,都是难以估量的。

随便说了些,也不少了,真正沟通是很难的,算是自说自话吧。

敬请非毛反毛的人士,先指出正确的道路,不要为反对而反对。

通宝推:盲人摸象,gy197666,神仙驴,放牛郎,特里托格内亚,啊凡,aiyoho,修身齐家,李寒秋,洗心,三笑,李根,谷口白云,飒勒青,
家园 太祖的思想归根到底是以我为主

然后才有小平同志的只做不说。

家园 试试看能否说个好。
家园 李北方——我所理解的毛主义及其实践

外链出处

我们首先一段视频说起。视频的名称是Battle at Kruger,最初我是通过黄纪苏先生的推荐看到的,网络链接地址为http://www.tudou.com/programs/view/Vqp_rw2Il-Q。

  这段视频拍摄于2004年9月,时长8分钟左右,是Youtube上被观看次数最多的视频之一。视频情节是这样的:在一条河边,一个狮群攻击了一头小水牛,把小水牛逼到了河里,水里有一条鳄鱼把水牛往下拖,狮子则把小水牛往上拖,最终拖上了岸。这个过程持续了两分钟左右,这时原来跟小水牛在一起的两头水牛带了一个庞大的牛群回来了,在经过一阵的犹豫和试探后,牛群向狮子发起了攻击,一头水牛把一只狮子挑起来摔在地上。几乎是一个奇迹,小水牛竟然还活着,水牛和狮子的较量几经反复后,它站起来踉踉跄跄地回到牛群之中,被保护了起来。狮子则被赶得四散奔逃。

  这是一个“造反”的故事,这是一个绝好的自然界的寓言,可以用它作为一个理解毛泽东的切入点。造的是“自然规律”的反,革的是“弱肉强食”的命。【2011注:记得演讲现场播放这个视频的时候,看到狮子被水牛顶翻,一位在场的女性朋友脱口而出:“这狮子好可怜啊。”我真的觉得心里一凉。以这样的视角看待世界的人,也许是永远无法理解毛泽东的。】

本文来自[左岸文化网] http://www.eduww.com 版权归原著者所有.

家园 主席所在意的就是一个平等。

民主自由听起来不错,不过如果没有最基础的平等,那就是花架子。而这个平等的基础只有一个,就是经济利益的分配。而只要说到分配,那就必然意味着差异的平衡和利益的得失。要想百分百的人都说主席好,那肯定不可能,至少有所失的那部分人要做到这一点太难了。

当年主席所推动的一系列运动,哪一点不是冲着制度体系内最核心的问题去的。反右和工农兵大学生打掉了所谓的知识分子阶层。知青下乡则是冲着城乡二元制度(现在还能看到很多文章指责所谓毛主席建立的城乡二元制度)。更不要说文革给了百姓真正监督官僚阶级的权力,而不是去指望什么自由的媒体。更不要说现在越来越多的资料去解读在包产到户,计划生育,大跃进,人民公社等各种问题上主席真正的观点和看法。

历史是不会被一直扭曲的。历史也会给主席最终的评价。

家园 别小看美军飞行员这只小蝴蝶,蝴蝶效应大大的

美军飞行员,这只小蝴蝶扇扇翅膀,却改变了中国政治生态。

如太子不在北韩罹难,接班人问题就没那么周折,胡服、彪哥也不会身难。

就算这些都没有,果峰可以轻易被人赶下台,太子要活着,恐怕没人敢开个会就把他弄到厂里当个书记吧

家园 我也是说说我的困惑

以我母亲为例,饥荒的时候,饿到全家吃山上柞树的叶子;同村的人饿死前,哭着喊着要吃一片白菜叶。但带父母去北京的时候,母亲坚持要去瞻仰太祖,尽量老人家因为多年病痛,早已疲倦。

父亲这边,因为爷爷解放前追随TG,在基层有些差事,家里“并未大挨饿”。但父亲对贫下中农所受的苦难历史,却一直耿耿于怀,并一再说“谁说那个时代好,谁就是丧良心”。

这是我困惑的地方。

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