五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】小崔,崔永元 -- 淡山客

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家园 那至少也得允许种一定数量供人试验吧?

试验田那点,组织几次象征性的试吃就没了。

  即使吃了,你认帐吗?

家园 那么,有没有超过90天的大鼠转基因喂养试验?

慢性毒性试验一般都需要一年到两年,甚至动物终生。

对转基因食品这样可能长期食用的食品,孟山都和张启发有没有做过1-2年的慢性毒性动物试验?

家园 小崔自己都说晚节不保了

也许有什么自己不得不如此的苦衷吧。可惜啊。

家园 您是在美国吧

国内其实和您说的正相反,除了转基因大豆油几乎见不到转基因食品。话说原来俺也对转基因食品有很多疑虑,拜反转人士所赐,终于明白现有转基因食品其实比想像中安全很多,可以放心大胆地吃了。现在家里一半的油都是转基因大豆油。想起前两年中午在外就餐明知是地沟油也要吃真是悲催。不管转不转,便宜好吃才是硬道理(当然前提是经过认证)。最好让做地沟油的,以次充好的无利可图才好。国内买食品还不如多重视一些食品添加剂,农药残留更重要些。

家园 恭喜

你看不到就是因为没有标所以你分不清哪些是转,哪些不是转!他们己经帮你选择了!把稗子当麦子买给你了,你却说你买不到稗子。恭喜你了!

网上查到的:

中国农业部已经批准种植的转基因农作物有:甜椒、西红柿、土豆;主粮作物有玉米、水稻。今后可能陆续批准的农作物有小麦、甘薯、谷子、花生等。 进口的转基因食品有大豆油、菜子油、大豆等。目前只有花生油不是转基因的。麦当劳、肯德基的食品基本全部是转基因的。 猪、牛、鸡饲料是转基因玉米、转基因大豆。转基因大豆油是用6号轻汽油浸出的。 没有承诺不使用转基因成份,或没有回应查询的品牌: 食用油和调味品:太太乐、辣得劲、迎春楼、四季宝、金象牌、粤皇、味好美牌、美味鲜牌、贵夫人、家乐、老蔡、阿香婆、元宝牌、百味佳牌、老才臣牌、鹰唛、好乐门、红宝牌、福临门、红灯牌、狮头唛、大满贯、鸿禧牌、金龙鱼、花旗、刀唛 饼干:乐之、趣多多、鬼脸嘟嘟、奥利奥、天伦、美嘉思、丹麦蓝罐曲奇。 即溶饮品及冲调食品:雀巢、美禄、雀巢巧伴伴、麦斯威尔、果珍、伊利、南方、金味、南国、百草堂、荔八江。 饮料及奶制饮品:康师傅、伊利、杨协成 、非常可乐、京华、娃哈哈、新奇士 婴儿食品及奶粉:雀巢、三鹿、伊利、安怡、安满、亨氏 膨化食品及零食:可比客、卡乐B、品客、明治、卡露芙、旺旺 糖果及果冻:雀巢、雀巢奇巧、瑞士糖、喜之郎。 雪糕:雀巢、五羊、和路雪、伊利 另:转基因大米也在悄悄流入市场。 转基因蔬菜的识别: 转基因蔬菜一般具备的特征如下:1、没有传统蔬菜参差不齐的外形,普遍个头均匀,型大体长,色泽光艳,质地鲜嫩,如黄瓜、茄子、丝瓜、洋葱等;2、非传统原始地道的味道,无论是烹调前或烹调后的气味还是滋味具备与传统蔬菜明显的区别,如甜椒等;3、非当地时令菜蔬,各类蔬菜的一大特性就是均具备很强的季节性和地域性,有部分非当地时令菜蔬并非依靠外地长时间保鲜和运输而来,而是靠转置耐寒或耐高温基因所得。 被确认的转基因食物如下:1、生菜 2、甜椒 3、玉女番茄 4、紫番薯 5、非洲鲫鱼 6、非洲鲇鱼(塘虱鱼) 需警惕几大知名“转基因大豆油”品牌! 转基因大豆油利用中国广大消费者的不敏感,或者说是消费者对于“转基因潜在危害”的无知,已经在中国市场上横行了多年。并且对于中国人民的健康造成了难以估计的潜在损害,也成为围剿东北大豆,使之濒临困境的主要原因。现在市场上的主要品牌有: 1、金龙鱼牌,大豆油、色拉油、调和油等,市场占有率约40%,资方为新加坡丰益国际华裔郭鹤年家族+美国ADM公司; 2、福临门牌,大豆油、色拉油、调和油等,市场占有率约30%,资方为国资中粮集团+新加坡丰益国际+美国ADM公司; 黑龙江农垦总局下属的九三油脂本来是坚定的“东北原生大豆油”加工商,近年来为摆脱企业生存危机,被迫在沿海各地也开设了几家工厂专门加工舶来的“转基因大豆油”,这种企业其实最需要消费者支持,拉一下就是坚定战士,推一下就彻底成了叛徒。 另外,我国目前各地方食用油品牌仍然多达数百个,大多数为降低成本,采用转基因大豆油,但是市场占有率不大,购买时可看清标注,如“本品为转基因大豆油,巴西大豆,浸出”等字样,购买时需请谨慎。举例如龙大,喜燕,胡姬花,他们三家调和油全部为转基因的。 请同时注意,花生油如“鲁花”(山东民营企业),“胡姬花”(属丰益国际)目前是不含转基因的,可以购买。 香港环保组织提供的转基因食品品牌 冻肉类湾仔码头 纪文 KIBUN 厨师牌 VALLEY CHEF 饼乾 固力果百力滋 GLICO PRETZ 愉快动物饼 GINBIS ANIMAL BISCUIT 明治MEIJI 蓝罐曲奇 KJELDSENS 庄家 CHIN TAI CHANG 百乐顺 BAHLSEN 时兴隆 SZE HING LOONG 帕玛拉特PARMALAT 冷饮 乐天 LOTTE DRYERS’ 雀巢

恭喜
家园 谢谢

看了一下,发现您名单里俺平时用的除了大豆油没有明确有转基因的。这下更放心了。转基因大豆油这楼里也有反转人士表示基本安全。这下彻底放心了。

家园 花。 详细说说 ?
家园 他基本是八十年代十万个为什么的水平
谢谢
家园 噗!你是觉得没全面吃,所以放心?

你不是觉得很安全吗?应该遗憾才对啊!

家园 方舟子:人体静脉血缺氧状态下是紫蓝色的

2008年11月5日,方舟子在《中国青年报》上发表了《脸怎么黄了》一文,先是制造了一个“血红素吸收红光,于是就有了红色”的物理学笑话,接着,在别人告诉他血液颜色变化和血红蛋白与氧气结合与否有关之后,他又制造了一个“缺氧的静脉血是紫蓝色的”的生理学笑话。可是,谁曾见过紫蓝色的人血呢?原来,方生物医学出身也没有直接见过,他是通过“看看手上、腿上的静脉是什么颜色的”而间接得到这样的知识的。

不过,方舟子并不满足于制造这样低级的笑话。他接着这样教训别人:

“静脉血和动脉血的含氧量其实差别不大。肺静脉血的氧气饱和程度还达到75%。去氧血红蛋白的颜色是紫蓝色的,这应该是完全不含氧的血液的颜色。”

(http://www.xys.org/forum/db/4/50/46.html)。

有人这样回敬方医学专家说:

“方‘医学专家’又瞎扯——肺静脉里是静脉血。医学院一年级的解剖课程就教了肺静脉里流的是动脉血。方砖家望文生义以为静脉里流的是静脉血。另外肺静脉血的氧饱和度应该是全身血管里最高的,要超过95%,低于95%基本上就要考虑是缺氧了。方砖家竟然感叹‘肺静脉血的氧气饱和程度还达到75%’,大概是从死人身上测得数字”。

上面的新语丝的链接打不开,请海外人士确认一下。

方舟子何止是落后10年,他连基本的常识都不掌握呢

家园 兄弟我刚好相反

本来没怎么关注转基因,觉得既然有争议,不买就是了。这次被方舟子恶心了一回,真上网查了一下,发现所谓挺转派的说辞都是“口口相传”、“循环论证”,真能拿出实据的几乎没有。

保证转基因食品安全,从程序正义到实体正义,都没做到。那些挺转的专家和机构们,真是太不负责任了。

家园 如果对布鲁诺进行全民公决的话

结果会怎么样?

家园 各取所需吧
家园 非也

您给的列表里面绝大多数本来就不吃。比如可口可乐,不是有神马X物质吗?即使不考虑这个碳酸饮料也是有害的啊。肯德基麦当劳本来就是垃圾食品啊。其他零食类也基本不吃。唯一吃的就是转基因大豆油,可这个玩意儿有没有害反转人士也没达成一致意见。总之,放着那么多确定有害的东西不关心,总考虑神马莫须有的转基因危害,俺相信只要是正常智商的人都应该怎么选择。

另外还有一点,您的列表里大部分是没有特供的,也就是说变相实现了”让领导先吃”,这样还有神马不放心的。

非也
家园 你不吃?不见得吧,兼亮屁股

目前市面上的零食有不少是大豆制成,至于西红柿,市面上的除了歪瓜劣早的本土西红柿,不是转的己经很少了,至于土豆就不说了,小个的有可能还不是,大个的基本都是了。这些食物你从没吃过?

你说的可口可乐,或其它什么东东有有害物质,这没错,所以人们一般会注意不大量的吃,不停的吃,天天吃,而且不会把可乐标成纯净水让你不知情的情况下吃,而中国现在的转基因基本就是这种作法,稗子当麦子卖给你,让你没得选!

其实个人关于转基因的观点基本如下:

第一:谁爱吃啥就吃啥,但你得让人知道自己吃的是啥,也就是说,你得标明你卖的是什么!转基因就转基因,不要忌讳。

第二:美国的转基因物种和中国国情未必相符,中国要发展转基因也应该是中国根据自己的农业实际情况来发展。美国的人均耕地是中国和很多亚洲国家的几十倍,他的单位耕地平均产出非常可怜,当然他的产出成本也非常低,但对于中国和亚洲大部分国家来说,这种搞法除了可以把自己的农业搞死之外,没有任何其它的意义。

第三:应大力发展经济作物,如棉花之类的非入口高产转基因作物。而对入口型转基因作物谨慎使用。

第四:主粮转基因应极期谨慎,特别是中国的主粮转基因,因为中国主粮在人的口粮中比例太大,而且长期不会变化,长期积累效应有时会把完全不起眼的一点问题扩大到无法收拾的地步。

第五:发展转基因必须保证物种的多样性,不能搞单一物种全面扩大化种植。

当然,以上观点也可能随着自身认识的提高而产生变化,但这是当前的一点看法吧!也算是所谓的亮亮屁股。

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