五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】赵括的常平 -- 文玉

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家园 赵国的部队是不弱

但在久围无援以及粮食殆尽的情况下战斗力就要打折扣了,否则也不会有那么多放下武器后被坑杀的士兵。

家园 我觉得,赵国士兵的战斗力被放大了

在长平之战前,赵国就经常被秦国欺凌。在秦军面前,赵军真是没啥可骄傲的。

只是在长平之战的时候,秦国做得太过分了,所以被人们长久的记住了。于是,人们觉得赵军的战斗力多么了不得。仔细想想,赵军有啥可骄傲的战绩呢?围魏救赵的时候,他是被救援的对象;廉颇牛X的时候,正赶上魏、齐走下坡路,赵国是捡便宜。

到长平之战的时候,魏国和楚国这两个新老霸主,已经被秦国收拾得鼻青脸肿,齐国也让燕国折腾得气息奄奄,矬子里拔大个,于是赵国就显现出来了

家园 参见廉颇、韩信及刘秀等对赵军的评价

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

赵国是四战之地,其民习兵。

何谓四战之地?西有秦国,南有魏国,东有齐国,东北燕国,北方则是林胡、楼烦、东胡等游牧民族。另外赵国附近还有小国中山国。除了没战胜秦国(如果韩赵魏三家不分晋,则秦国有劣势),赵国对其余各国基本保持全胜:吞并中山,得地五百里。灭林胡,驱逐楼烦、东胡,得地千里。赵国等五国伐齐,以乐毅为帅,大败齐国,从此齐国一蹶不振。而此前,秦、楚、燕、齐、魏出锐师各万人干涉赵武灵王继承赵肃侯之位,赵国却能轻松应付过去。赵国对燕、韩、魏都有优势。

楚闻廉頗在魏,阴使人迎之。廉頗一为楚將,无功,曰:「我思用赵人。」

韩信对陈豨(当时以列侯兼赵相身份监赵、代边兵)说:“公所居,天下精兵处也;而公,陛下之信幸臣也。人言公之畔,陛下必不信;再至,陛下乃疑之;三至,必怒而自将。”

刘秀的主力就是幽州十郡的部队,尤其是上谷和渔阳的突骑。景丹帅幽州突骑反败为胜,彻底击败王朗,刘秀说:“吾闻突骑天下精兵,今见其战,乐可言邪?”

由于东汉实兴于幽燕,所以袁绍想再来一把。他对曹操说:“吾南据河,北阻燕代,兼沙漠之众,南向以争天下,庶可以济乎?”曹操比他要高明些,说:“吾任天下之智力,以道御之,无所不可”。刘备也是赵人。

西晋八王之乱,南匈奴刘渊在忻州(即赵国的雁门郡)起兵,开始五胡十六国的超级混乱时期。

南北朝北魏防备柔然的北方六镇(位于幽、并两州)叛乱,导致北方大乱,北魏分裂为东魏和西魏。东魏由胡化的汉人高欢掌权。西魏由汉化的胡人宇文泰掌权,其政权基础则是一批胡化的汉人,如杨忠改姓了鲜卑族的普六茹氏,他的后代有杨坚和杨广父子,李虎授大野氏,他的后代有李渊和李世民父子。这批胡化汉人后来被称为关陇集团。

唐朝衰落,源于范阳节度使安禄山叛乱。范阳属幽州。

之后五代十国,幽云十六州割给契丹,从此契丹拥有了汉族的后勤能力和技术能力,为宋朝的积弱和灭亡于异族埋下伏笔。

元代定都大都,北京首次成为国际化都市。

明代定都南京。于是给了燕王朱棣一次藩王造反成功的机会。成功几率有多大?中国数千年历史,藩王异地起兵造反推翻天子的,就成功这一次,其余都以惨败告终。为了不给别人第二次机会,朱棣迁都北京,即便天子守国门也在所不惜。

清朝定都北京。

民国一部分时间定都北京,一部分时间定都南京。定都北京的时候,好赖还是一战战胜国,还能一度收复外蒙库伦,定都南京的时候,连首都都被倭国小丑屠城。

我朝,党中央在上海的时候,固然接受共产国际汇款方便了那么一点点,拿着这些金卢布,向忠发总书记包二奶租汽车也方便了那么一点点,代价就是基本被全灭。1927年以前入党的党员5.8万,能活下到抗战且不脱党的,不足2000(参见毛选)。

在江西,王明,博古,李德之流,大有建文帝,齐泰,黄子澄和李景隆的水准,结果全国30万红军(其中8.6万中央红军),到达陕北的不过3万(其中中央红军7000)。

但是在陕北--中华民族的龙兴之地和--河北(西柏坡)及北京,党员抗战末发展到121万,军队127万;1949年党员448万,军队570万。八路军的根据地倒有一多半处于战国时的赵国境内。

所以毛泽东说:“八路军的干部多是南方来的,不久仍要打到南方去。现在我们住在北方,这叫做南方的骨头长了点北方的肉……”

通宝推:积吉,
家园 赵国在长平之后也战胜国秦军

太史公曰:李牧连却之。这句,至少李牧是赶跑了秦国人两次。

家园 民国的迁都是因为东北易帜而不是南京北伐军攻占北京。

南京政府北伐成功也是历史首次。之后的中原大战确定中央军独大的地位。东北易帜和中原大战都是因为张学良支持南京的结果。按前史的话,基本是一字并肩王的功绩。走和平路线的话,张学良也有当上总统的本钱。日本人当时倒是很有计划分出南北两个中国。

家园 不能忘了赵奢啊
家园 平庸的军事家总是为上一次战争作准备

长平之败,源于赵国的决策者想再创造一个“阏与之战”的奇迹。

阏与,在曲沃县附近,是比较富庶的地区之一。赵奢救阏与,要翻过两条山脉:太行和太岳。路远且狭,在任何一点被截断都必然导致任务失败,所以用奇袭的方式。先顿兵在邯郸旁边(太行山脉东侧平原),下令以军事进谏的皆斩首。然后突然翻过两道太行和太岳出现在阏与所在的盆地边缘。在许历的建议下,赵军占领了北山。北山是山岳与盆地之间的最后一道主要制高点。赵军占据了北山,就可以居高临下;而秦军占领北山,就可堵住赵军,但秦军可以从盆地获取方便补给,赵军不退则必败。

但为什么秦军不提前占领北山呢?秦军之轻敌、赵军之神速,都是原因。此外,毕竟赵军可以选择从东面或北面进入盆地,秦军占了北山,结果赵军从东面来了,就抓瞎了。

所以对于秦军,上策是探知赵军进军方向,后发先至,抢占要点,堵死赵军进入盆地的出口;中策是退守盆地,变成持久战。秦军选择了上策。但未想到赵奢速度如此之快,结果上策实施中变成了最下策:秦军与赵军在必争之地遭遇战,且赵军占了先机,秦军大败。

长平位置距离赵国邯郸的直线距离比阏与近一半。

阏与在吕梁与太岳之间,太岳之东是太行,太行之后是赵国首都所在的大平原。而长平在太岳与太行之间,要少翻一道山脉。同理,阏与距离咸阳要比长平距离咸阳近的多。地形上,长平类似阏与,并不是完全的山岳地带,而是山岳与可耕种的小丘陵/平地的交界地带。

所以,赵国决策者--尤其是平原君--想在一个更近距离的地方打一场类似于阏与之战的短促遭遇战,迫使秦军退军,而赵国得到上党。这样代价最低,收益最高。

但是秦军已经吸取了阏与之战的教训,不会重复上次战争的失误。于是秦赵双方都采取了谨慎态度,不再取巧,一开局就变成了旷日持久的拉锯战。廉颇屡次被夺去营盘,但后却之后很快稳定住防线。

但赵国压力很大。虽然长平离邯郸距离近,但一则赵国积蓄不如秦国,二则秦国控制了太行以西大部分农业地带,其实供应距离并不算远,三则赵国翻越太行运输成本极高。预期的短促遭遇战不能实现,沉重的经济负担,加上廉颇在阏与之战就很消极(道远路狭难救),让平原君对廉颇十分不满,产生了换将想法,结果中了秦国的反间计,派赵括为将。

但是仅仅有反间计也是不够的,还需高明的军事手段配合。于是秦王派出了顶级配置--武安君白起。这是顶级军事秘密,敢泄露者立斩。军队由谁统帅一般不是什么秘密,为什么秦国要这么夸张呢?这个配置摆明了要改变前期的消耗战性质,变为进攻性的歼灭战。如果赵国得知了这个消息,就可能相应改变军事策略,从追求速胜改为保全实力。

白起采用了什么策略改变了局势呢?廉颇和赵奢的战术原则都是争夺盆地旁边的第一线险要高地,这样的好处是,如果挫败就退到下一道高地,即使军事失利,层层阻击,不仅不会大溃败,粮道也是安全的。

白起的方法很简单,利用赵括的无实践经验,以及赵军急于求胜的心理,佯败,诱使赵军脱离山岳地带,进入盆地的小丘陵和平地,然后用骑兵突击,将赵军一切为二:前方的精兵无粮,后方的部队有粮无战斗力。

史记记载如下:

秦將白起聞之,縱奇兵,詳敗走,而絕其糧道,分斷其軍為二,士卒離心。四十餘日,軍餓,趙括出銳卒自博戰,秦軍射殺趙括。括軍敗,數十萬之衆遂降秦,秦悉阬之。

为什么赵军不大量用骑兵呢?毕竟,赵国是胡服骑射的祖师爷啊!

问题还是在于后勤。骑士的费用是步卒的6-8倍,步兵尚难支撑运输,何况骑兵?再说赵国从平原君到赵括都刻意模仿赵奢当初打的步兵山地争夺战,对骑兵在这种地带的效力是没有信心的,所以不是以骑兵为主。

就像在阿登山脉运用装甲师奠定了曼施坦因的军事家地位,在盆地/山岳结合地带大规模运用骑兵卓显了白起的军事创新精神。

平庸的军事家总是在准备上一场战争,而优秀的军事家预测下一场。说赵括纸上谈兵,真没冤枉他。

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家园 江南老兄,老牌子强国没有白给的,阙与之战可是硬仗吧

且不说肥下这种战国后期秦国少有的大败仗,至少惠文之前赵国没吃过秦国的大亏,武灵王时可是死死压着秦国,甚至想出了从云中谋秦的妙招。从战绩看,赵国军队精锐是毋庸置疑的,赵国的软肋有二,一是地理不利,境内均为四战之地,还分为邯郸晋阳和代三处,和魏国有点类似,二是天时不顺,赵鞅过早的陷入晋国内斗,始终处于斗争的漩涡,大伤了赵国的元气。武灵王刚要有所作为,被儿子坑死了。坚持抗战到最后有遇到大地震和灾荒……,另外从那个角度讲,廉颇也不是赵国最牛逼的将领,只能是之一

家园 我觉得决不能小觑了赵军的军事实力

渑池会秦王和赵王一行几乎翻脸,但最终没有行动,相反楚怀王说扣就扣,秦国忌惮赵国的军事实力是一个重要原因,赵国的问题不在于军队军事水平不高,而是一系列改革侧重于军事却没有对贵族制度动大手术,对国力耗损很大,平原君这样的庸人可以养n多门客,这在秦国是不可能的,在邯郸围城最危急的时候平原君尚可後宫以百数,婢妾被绮縠,馀粱肉,平日聚敛民力可想而知。

家园 这个待商榷吧

“子”可能在不同的语境下有不同的含义,但不可能在同一时刻既能表示“儿子”又能表示尊称。

家园 政治上孤立无援

在长平战败前赵国就已经是四处碰壁的境地了。

家园 这是肯定的

一个半月的断粮已经远超出军队所能承受的极限了。

家园 这个纸上谈兵的错误是整个赵国决策层的

赵括如果不改变廉颇的稳守策略,就不会撤换廉颇了,所以赵括的贸然出击不仅仅是他自己缺乏经验,也和后方的压力有关,另外,之前的阏与他爹撞上的是菜鸟胡伤,会被简单忽悠,他这轮撞上的是老鸟白起,运气也实在太背。

家园 这和赵国高层猪脑子有关

信陵君那条线直到火烧眉毛了才想起来用。。。

家园 围魏救赵的年代赵国还算不上强国

通常认为赵国的崛起是从赵武灵王时代开始的,而桂陵之战后十四年赵武灵王才刚刚诞生。长平之战前后秦赵交锋基本上算是互有胜负,考虑到整体战角度上赵国是劣势,赵军对秦军即便不胜,大约也是个平手的级别。

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