五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】方舟子,还有司马南 -- 淡山客

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家园 真长啊!至于方舟子的抗打压能力是很强的嘛,他也打别人

我也很佩服方舟子,不是因为他的抗打压能力是很强的,也不是因为他打别人的能力也是很强的,而是因为他的那个位置,神秘的位置,反正不是黑白分明的,更不是透明的,也不是一般渠道能走到的位置,神秘的粮的来源,反正我是吃不了那碗饭滴,所以我佩服他的本事

反正知道科学不等于正确也不等于真理就可以了

家园 科研人员干坏事的有的是,他们自己不用就行了嘛,人为财死
家园 本来就是个谁愿意吃谁吃的问题,非要说服别人吃本身就可疑
家园 还有慢性毒性试验和致癌试验

卫生部《新资源食品安全性评价规程》,《食品安全性毒理学评价程序和方法》要求:

国内外均无食用历史的动物、植物和从动物、植物及其微生物分离的以及新工艺生产的导致原有成分或结构发生改变的食品原料,要求做急性经口毒性试验、三项致突变试验(Ames试验、小鼠骨髓细胞微核试验和小鼠精子畸形试验或睾丸染色体畸变试验)、90天经口毒性试验、致畸试验和繁殖毒性试验、慢性毒性和致癌试验及代谢试验。

其中,三项致突变试验(Ames试验、小鼠骨髓细胞微核试验和小鼠精子畸形试验或睾丸染色体畸变试验)是试验受试物是否具有致癌作用,慢性毒性试验用于发现只有长期接触受试物后才出现的毒性作用,尤其是进行性或不可逆的毒性作用以及致癌作用,并确定最大无作用剂量,为最终判定受试物能否应用于食物提供依据

——只是看能否“应用于食物”,就需要做慢性毒性试验和致癌试验了,转基因食品要成为十三亿人民世世代代的主粮了,怎么可以不做!挺转派至今也拿不出一个90天以上的动物饲养试验,也拿不出可以不做可以不做慢性毒性试验和致癌试验的依据。

另外,美国从来没针对转基因食品做过流行病学调查,所以美国人吃了十几年转基因并不能证明转基因食品的安全性,这一点也是挺转派一直回避的——

常常一些人声称美国人吃了数以万亿顿的转基因饭,也没有产生不良效应。然而,时至今日却没有人在人群中开展转基因食品消费是否对健康产生影响的流行病学研究。由于转基因食品在北美不需要标识,所以转基因作物的主要生产者和消费者不可能在科学上跟踪转基因食品的消费模式及其影响,更不用说研究了。因此,基于北美人群的经验,就声称转基因食品对人体健康是安全的这一论断是没有科学基础的。

家园 呵呵,转基因实验我要说我天天做呢?

不轻易生气为有修养,生气能不骂人为有涵养。蛮子虽然想骂楼主我,但逼近没骂。涵养不错。

家园 其实更重要的是方某当初被打假,以及他老板问题
家园 唉,生物学和医学,里面猫腻非常多,改数据是家常便饭必须的

记得早年看过方的一篇攻击钱学森的文章,他连英语都没看懂,他翻译错了攻击钱学森,而且也不提供英文原文

家园 这个规定怎么操作?

现在的农产品更新换代很快,是不是每个新品种都要做这些试验?农民和怎么确定一个新品种是否做过这些试验?

家园 现代种子很少有能留得住种的

现代种子高产的同时性状也不稳定得也很厉害。

家园 科学和自然哲学在很多情况下是等价的吧

或者自然哲学包括科学?还是说科学是数学化了的自然哲学?

家园 你可知道通讯作者和第一作者的关系?

后面专业上的不懂。但是论文署名的规则还是懂的。

家园 转基因又不是什么新出来的东西

转基因这一过程一直都是存在的。杂交就是一种“转基因”的过程,只不过杂交,嫁接这些个手段比较简单低效而已。没见谁说杂交水稻要吃个几代人才能允许上市的。

其实对于转基因的焦点不应该在于转基因安全不安全。水大家每天都要喝,而且还离不得。但是让你一小时之内灌10升水也会要进医院的。只要转基因食品通过了国家权威机构的认证,认为它是安全,我认为这就能上市。毕竟这是现代国家存在的基石之一。

就像搞毒理的说离开剂量谈毒性都是耍流氓一样,离开国家权威机构的安全认证谈转基因安全与否也是耍流氓。

家园 【转载】看看这个超一流科学家刘实是何方高人

《science》,《nature》,《cell》和刘实有什么仇?竟然让它们不登载刘超一流的科研成果?说实话,如果这个“成果”真的是惊世骇俗,重大发现的话,登载在什么杂志上并不重要,哪怕登载在《中国科学》上也无所谓,受损失的应该不是刘实,而是CNS吧。

我以前以为你真的是个学者或者有学识的人,我现在感觉你恐怕硕士学位都没有,你实在是不懂你到底在说什么,不知道科研界的事情。并不是说学位有多重要,但是如果你从没有从事过科研,好多东西,特别是实验细节和研究论文,你就没有一定的鉴别力。包括方舟子打假也少有纠缠实验或者文章内容的吧。他打假打的是面上的东西,比方说一稿多投,明显抄袭,简历吹牛不真实,简历夸大,学位作假等等,罕见纠缠于论文内容的吧。关于方舟子的westernblot的图,那时候这样作图的有的是,你不妨看看别的文章,就明白怎么回事。如果方舟子真的作假,举报者的证据很充分翔实,没理由不撤稿。每年因为举报撤稿的文章有的是,没撤方舟子的稿说明举报者的证据不支持他们的举报吧。

关于这个超一流科学家,请看下边的介绍,罗生也看看说的是不是真的。

新到里有一篇刘实先生的文章,提到自己是Scientific Ethics杂志主编。这看起来是一本英文杂志。在美国担任科学杂志主编的华人可谓凤毛鳞角,我于是有兴趣看看这是本什么样的杂志。

进入刘先生提供的网站http://im1.biz,出版商为Truthfinding Cyberpress,旗下共有五本杂志,分别为Logical Biology、International Medicine、Scientific Ethics、Pioneer和Top Watch。

Logical Biology:主编刘实,副主编为Jing J. Zhang和Razvan T. Radulescu。编委14人,11人为华人。迄今四期,共41篇文章,总计119页,平均每篇不到3页。这41篇中有31篇作者为刘实一人,另9篇作者为Razvan T. Radulescu。

International Medicine,只有一期,6篇文章,共21页。其中刘实2篇,Razvan T. Radulescu 3篇。

Scientific Ethics,共四期,43篇文章,总计121页,所有作者均为刘实一人。

Pioneer,两期,16篇,共48页。15篇作者为刘实一人。

Top Watch,一期,8篇,共20页。作者均为刘实一人。

在google上查Truthfinding Cyberpress和刘实所声称的单位Eagle Institute of Molecular Medicine,都只得到两条结果。刘实是1983年同济医科大学的"M.D", 1993年University of Oklahoma的Ph.D。

以前只听说过郑渊洁的“童话大王”是一人主编和撰稿。刘实先生同时兼任五本“科学杂志”的主编并一人撰写绝大多数文章,难道是在给我们制造另一个童话?

通宝推:大红罗卜,苏迅,
家园 方舟子的身份嫌疑?有什么嫌疑?

方舟子,真名方是民,生化博士,科普作家,以网络打假闻名。这就是他的身份,有什么嫌疑?你们臆想出的嫌疑身份,需要你们拿过硬的证据来证明。找孟山都开个证明吧,或者搞到方舟子在孟山都的工资单,要不喊再大声,有什么用?

通宝推:往往外,
家园 刘实有问题就说明方舟子没有问题?

你自己觉得你的逻辑很对吗?

至于说方舟子是否涉嫌抄袭,我仅仅提供相关信息罢了,我并没有对信息真伪进行评价。

另外你提供资料麻烦给出链接,你提供资料连链接都不给,这是不符合规范的。

因为没有撤稿就认为抄袭不存在你的理由也过于牵强了不是吗?

你以为学术期刊都没有猫腻?

我已经提供了相当的信息,如果你对相关的生物科研不太熟悉,不要发表太过于明确的意见比较好。

另外我不欢迎你讨论我的学历问题,所以投草一颗。

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