五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】转一个来自车托之家的帖子:国人醒醒吧!!!! -- 小角色

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家园 广告不错啊,那个秦卖多少钱

买辆开开看

家园 什么时候能公布一下混动路线图啊?

比亚迪已经是第二代混动,但还没有公布过其技术路线图,这对于市场来说会是一个很大的疑虑和担心。从推动市场角度来说,这是很重要的,打一枪换一个地方的观感是不利的。

如果过几年看到的是‘汉’,‘唐’的混动,那是非常令人遗憾的事,而不是相反。

个人意见‘汉’留给电动,‘唐’留给燃料电池

另外做事情,不要动不动就搞运动的节奏,你今天忽悠几分,早晚要还回去,特别是起步阶段,这样做害的不仅是你自己。所谓‘市场换技术’已经害人匪浅,再重复这套‘生存’逻辑不是建设性的态度,而是赌一把的心态。我们还赌得起几把?

老百姓爱国不爱国也不是买不买国产车来衡量的,能以手中的人民币促进产业向上,符合国家发展战略才是根本的衡量标准。否则你让买了比亚迪第一代混动的消费者作何感想?

家园 目前阶段咱还不信任任何混动和纯电驱动技术

什么时候冷核聚变设备小型化问题解决了再说吧……

家园 目前弱混和中混技术还是挺成熟了

而且对于越来越严峻的排放、油耗技术和法规要求,Hybrid也是必然的选项之一,所以目前业界也推出了大批的基于48V技术的Hybrid车型及其核心零部件

家园 在国内堵车环境下,混动确实有优势,但是这个优势是被夸大的

电池造成的排放污染被人为的无视了。

跳出堵车环境,短途其实排放高是高在冷车启动,这个问题混动解决不了——至于跑长途,还是柴油机更给力。

家园 说一个和您不同的观点哈

弱混和中混技术的一个重点恰恰是降低cold start阶段的排放

并不仅仅是堵车环境下车辆频繁的起步-停止-起步工况下的排放优化

家园 您说的是旧世界混合动力么?

弱混中混我都开过,和您说的不一样啊……

先不说别的,自动起停冷车时都不工作,弱混怎么减排?难道是我的车坏了?

其次,中混如果我不堵车或者狂堵车,怎么解决冷车启动?难道您的混合动力汽车用的燃料电池?

中混的减排路线本来就是针对一般堵车优化,减少起步油耗,所以能够减排的不过是有限度的频繁起步+中速行驶,对于高速行驶、长时间低速行驶或者过度频繁起步以致电池亏电,排放反而更高。从原理上来讲,中混本来就是用降低工效的方式换减排——毕竟能量转化是有损失的,汽油机本来效率就低,两次转化后损失更大——更不要说电池、大功率电动机和额外传动机构增加的死重和能量消耗。

实际使用中,中混也就是小堵省油,不堵或者遇上大堵反而更费油。当然,必须承认,像帝都这种地方对于堵车的标准和旧世界上大多数地区不一样——在旧世界的大多数地区,中混对于堵车路况可以有效减排。

PS:很遗憾,我生活的两个城市,一个经常狂堵,一个压根不堵。

家园 插电式混动就能解决短途冷车启动问题

你看问题太偏激,技术的进步需要逐步的积累,一棍子打死混动车就永远不会看到电池技术的进步。

家园 唐是suv已确定

汉可能是那款纯电的超跑。“如果市场需要,分分钟追上特斯拉”我们可以拭目以待。

比亚迪不做燃料电池,我个人也不看好燃料电池。

家园 首先,旧世界的插电式混合动力已经不是中混而是全电驱动……

所以你的反驳根本文不对题,不过这不是重点。重点是,讨论一个技术,无论是从效率、环保、经济哪个层面,都应该进行看全寿命比较。

现阶段无论混动还是全电驱动,在能源转化效率、使用经济性上都无法与内燃机汽车匹敌。即使考虑环保,混动车和电动车的全寿命排放也高于内燃机汽车——现阶段插电式混动只在解决城市中心区的排放问题,对于其他内燃机的缺点基本无能为力。

目前阶段的混动车和电动车的优势更多是营销层面而非技术层面的。

其次,如果你没有理性的分析,靠这种放之四海皆准的场面话很难反驳我的“偏激”啊——历史上打死的产品很多,技术该进步还是进步;该打死没打死的产品也很多,技术进步也未必不绕弯路——先不说我打没打死混动车,如果混动本身就是技术弯路呢?我还是看好燃料电池技术和冷核聚变小型化技术。

技术的进步需要逐步的积累,一棍子打死混动车就永远不会看到电池技术的进步。

技术的进步需要逐步的积累,一棍子打死瘦肉精就永远不会看到养殖技术的进步。

技术的进步需要逐步的积累,一棍子打死地沟油就永远不会看到净化技术的进步。

技术的进步需要逐步的积累,一棍子打死PX工厂就永远不会看到化工技术的进步。

技术的进步需要逐步的积累,一棍子打死转基因就永远不会看到生物技术的进步。

贸易的进步需要逐步的积累,一棍子打死服贸协议就永远不会看到贸易全球化的进步。

民主的进步需要逐步的积累,一棍子打死逗比政权就永远不会看到民主法治的进步。

家园 好像你们对工况的定义有差别。需要澄清一下

还有,为什么中混遇上大堵反而更费油?

这个能解释一下么。莫非你说的大堵可以熄火?如果不熄火,混动好似不会比普通车一直怠速更费油呀?有数据么?

家园 如果堵车堵到电池没电了,你要么用内燃机驱动,要么烧油充电

前者因为混动车本身比普通车更重更复杂所以必然更费油,后者达到同样的功率经过三次能量转化必然更费油。

混动节能的原理说白了就是消峰填谷,跟小水电站白天发电晚上抽水一个道理。这么做平时肯定是有效果的,但是对于不堵或者大堵,因为没有峰谷了,所以额外的这套设备反而消耗更多能源——就好象小水电站白天库存的水已经用光了,晚上盈余的电能还抽不满,结果就只是白白空耗维护费用了。

家园 开过一段prius

刚有孩子的时候,所以超车,抢灯啥的虽然它干不了,但是也用不着,作为一款通勤车,性价比,舒适度还是可以的,虽然造型怪了点,但是在我的审美范畴内。

家园 混动车不难开,但是既不经济也不环保

Prius我没开过,但是ES300h和CT200h我各开过一段时间,应该说大多数时候相比同款汽油车略好开,不过性价比太差。

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