五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】386的几个段子 想想不容易 -- 太极学者

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家园 如果你媳妇花钱买了一堆东西

特别是给隔壁张木匠买了个穿了10年的纽巴伦跑鞋,你绝对不会说她好。

温的放水就是这个模式。

中国的特色在于诸侯的官办经济。只要GDP考核,只要你能放水,他们会把这个水变成固定资产,当然他们可能会捞20%, 但由于通货膨胀,这些资产还变成了优质资产。相比于西方资本的贪婪,贪官的20%还算效率高的,于是在比烂游戏中中国又赢了。于是他国企业倒闭,中国的市场份额更高了。

这就是河里许多人给温点赞的原因。 但是花钱的媳妇好找,挣钱的媳妇难找,就算花钱花在刀口上的媳妇也不错。温这样的媳妇,稀里糊涂花了点钱, 不小心还赚了一点, 实在是中华家命大。这样的媳妇, 我看还是算了。

家园 “办法”是很多,可惜,“技术”能解决的问题不是问题,

利益关系才是核心问题!

在天朝,得利集团盘根错节,稍许深入点的变动即遇强大反弹,这远不是打几只大虫能够解决的,草民看着只有深深的无力感。

家园 诸侯经济可能更有利于民企,但不一定有利于国企。

我上面那个帖子说的是温对国有经济的贡献。

基于中国人王侯将相宁有种乎的造反心理,我国诸侯经济的内部结构有这样一个特点:一方面,下一层级的诸侯,都非常有野心地希望把上一层级的大诸侯给“掏空”以壮大本层级的利益;另一方面,本层级普遍会使用“抓大放小”的模式来应对下层级的“掏空”,一方面对核心的东西加强管理,一方面又会用一些分散的利益,来作为赢得下层支持的筹码。

90年代开始,地方的诸侯成功地掏空了一大堆中央部委管的竞争性企业或者较为分散的特许性资产,结果地方的的诸侯又被自己下面的小藩镇给捞了不少,如此循环下去,中国的计划集中制,就是这样一点一点被搞掉的。

假如水的总量是固定的,或者增长较慢,那么不用想,水很快就会漏到下层,上面的水会比较少。温的做法就是干脆把眼睛一闭,打开个水龙头直接从上面往下倒,这个做法的结果是,时间不久后,下面的水就会越积越多,但是上面的石头也会持续有水浸润。

like强的想法是,我不再从上面往下面灌水了,我把瓶子盖上,然后我拿着这个杯子晃荡,让水在上下层充分流动。

现在的问题是,温之前放的水有点多,晃不晃,水都能把瓶子内部所有地方盛满……

家园 才捞20%,太小看国内贪官污吏了吧

“中国的特色在于诸侯的官办经济。只要GDP考核,只要你能放水,他们会把这个水变成固定资产,当然他们可能会捞20%, 但由于通货膨胀,这些资产还变成了优质资产。

才捞20%,太小看国内贪官污吏了吧

另外想请教一下遍地烂尾楼怎么变成优良资产

家园 俺的排序:286-太祖-386-586-486,等着挨喷

太祖的工业化,是靠着高度剥削农民,采取剪刀差的方式补贴工业,除了两弹一星之外,其余的工厂基本是低水平的复制老毛子。

到了70年代末期,中国的工业化水准,已经远远低于西方,尤其是美帝。

286干的活是工业化的二次创业,必须要先赚钱,有人才,才有更多的资源大搞军备,这个顺序不能反。二次创业的难度比太祖时代靠着老毛子的援建,更是大得多!

更重要的是,从现状来看,正因为中国逐渐有了钱,有了人才,并且财政异常充裕,可以持续不断的加大投入,高科技军事技术和装备不断井喷,让美帝看着害怕的是这个趋势完全没有停止的可能。

通宝推:柴门夜归,
家园 有个疑问

9. 警卫战士的裤腿

  PLA87式军装里配发的士兵冬大衣,下摆较短,训练时还好,站岗时极不利于御寒,基层反映多年,未有结果。

  某年冬日,长者深夜批阅文件,有些疲乏,遂出门透透气,和门口的警卫战士聊几句天。长者问战士,大衣这么短,挡不住裤腿,不冷么?

  政治合格的警卫战士自然是回答不冷。

  本着一个工科生求真务实的精神,长者弯下腰摸了一下战士的裤腿,彻骨的冷。

  第二年,PLA换装新式士兵冬大衣。

士兵的大衣这么冷,要靠386亲自过问才能解决?解放军已经腐败到完全不关心基层士兵疾苦的程度了吗?这样的军队还有战斗力吗?

请高人科普下PLA87军衣是不是真的有这么大问题?是什么时候更换的?

通宝推:海峰,
家园 这个东西可以查1970年代-2003年的出口构成

假如没有前30年的积累,1970年代-2003年的出口会是什么样子?还哪有条件来搞什么二次创业。

这个积累不仅仅是指资金,还有工业化人才、组织力、生产和研究能力等等。没有前30年的积累,你以为张瑞明柳传志这批能和国际对接上的人是从石头缝里面蹦出来的?

工业化本来就是一条难走的路,给后发者的选择本来就不多。小日本工业化为积累资金,大规模组织妇女卖淫。

至于1990年代为什么国企大规模破产,西西河已经有不少论述了。不是一句简单的“复制老毛子”就完了的。

从现有资料来看,老一辈TG从来都对苏联生产模式取保留态度,鞍钢模式这种根本不可能在苏联产生出来。

家园 毛时代不苦干 国民党每人钢产量不够把菜刀的底子如何工业化

不值得一喷!

从无到有,没有直接飞入电子时代,就叫低水平重复了?

家园 这话未免就太不厚道了

“其余的工厂基本是低水平的复制老毛子”,那可是超级大国耶,那时的中国是百年战乱一穷二白的好不好,能复制就不错了。现在的中国工厂有多少能复制老美的,哪怕是低水平的?

家园 这可不是普通人,谁有胆子跟这样的人借身份证?
家园 俺认为主席稍胜一筹。

简单地说,主席开国,286建国。从无到有的难度显然更大。

家园 这些楼主已经摆明了是段子,可信度难说。

献花是给同好者,意义难说。但段子的确有趣,毕竟谁都爱看名人轶事。

家园 大炼钢铁的蛮干,66年教育停摆,造成的损失太大!

西方老是说啥人口红利,照我看有没有?肯定有,工业化二次起步的阶段,没技术,没资金,只能靠工资低的血汗工厂赚点辛苦钱。而且,要想搞全工业门类的产业链,人少了还真不行。

将来,扩大国内的内需市场,也需要庞大的国内人口数量做支撑!

可是,要想工业化大发展,可不是只靠人多就可以堆出来的。

66年开始搞的反智化群众运动,导致人才的培养出现重大断层,这个亏损实在是太严重了。

家园 温没实力得罪既得利益集团。

陈王对温太苛责了!他不过是个建国以来,最弱势的首辅罢了,既管不了钱袋子,又抓不住印把子,486和他也不是一条心,长老会里只有举手的资格。

竹相本人也许不贪,但是,云来的超高收入问题,身边几大金刚因贪腐纷纷落马的问题,也是讲不清楚的。

房价的问题,其实和朝廷的分税制,关系更密切,地方督抚们不过是借着土地开发的机会,上下其手罢了!

屁股决定脑袋,换陈王你当沪督,上海的房价照样高得吓死人!

家园 温是普世派的共主

怎么可能没有实力? 胡赵万里一系的,都皈依在他的门下。他从来没有当过一天地方行政首脑,能得到386, 486和朱镕基的认可,可以说是历史的必然。

你说我有没有实力对付我儿子呢?

至于我当沪督会怎么样,这个设想很有趣。也许我会像薄一样给穷人留条生路,也许会像习一样装孙子,随大流,心里想着将以有为直到上台,下台或进坟墓,也许会像陈良宇一样穷凶极恶,弄几块好地给我弟弟开发。

在足够的诱惑面前,谁也不知道自己的表现。

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