五千年(敝帚自珍)

主题:朋友之间不能说的几个话题 -- 土八路

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家园 假设可以大胆,但求证要小心
家园 工蜂实际是发育不全的雌蜂

其生殖系统受蜂后抑制,蜂后意外死亡或丢失后,工蜂也能产卵

家园 工蜂是发育不完全的雌性,无法产卵,可以算作第三性别。
家园 大部分人都分不清事实判断和价值判断

你说的这五个问题,基本上都是事实判断的问题,也就是说是有客观答案的。但是很多人把自己的价值,比如“我恨美帝”“老毛是坏人”等等投射到上面,当然让人郁闷了。

家园 奇怪你交了怎样一帮朋友

第二个就是,韩寒和方舟子,你要是支持方舟子,说几句韩寒造假,韩寒粉丝就找你算账来了。第三个就是,吃狗肉,呵呵。具体内容就不展开了。第四个,就是国军抗日,这个话题很微妙,基本上,你要说八路抗日,会被人笑话,一定得说国军抗日功劳大,就能得到认同了。第五个就是,老毛饿死三千万,你要是不承认这个,说没这回事或者数字有问题,必定有人反驳你,因此闹翻的也有。

家园 尽量使用已经有明确定义的术语

尽量使用已经有明确定义的术语,如无绝对必要,避免生造。

回到你之前引用的文章。

小分子核糖核酸(miRNAs)的非常小的基因子集在区别果蝇雄性和雌性组织方面起着关键作用。

文章明明说的清清楚楚,是某些RNA(由DNA转录而来)对于雄性或雌性组织的生长发育有着促进或者抑制的作用。

传统的路径是,DNA转录RNA,再合成特定蛋白质(例如性激素)来实现促进或者抑制的作用。

区别在于是否需要结果蛋白质这一步骤。和性别决定毫无关系。这个和转基因技术也是风马牛不相及。

再说你的假设

我只是做一个假设,比方说人类的性别决定机制,也有类似的miRNAs在其作用,然后某人将这种基因片段引入水稻之中,然后推广种植,则中国人碗里的米饭,会变成可怕的基因武器,在潜移默化中对中国人的性别进行单向筛选,把我们的下一代全部变成男人或者女人。

一个论证需要10个论点,其中9个已经明确,1个待定,那么我们通过假设那个待定的论点,来推演可能的结果。这个我们可以称为合理的假设。

但如果10个论点,统统靠假设,结果必然是画面太美(丑)我不敢看。

以上假设并非是天方夜谭,至少现实生活中,我们可以在蜜蜂身上看到类似的现象,蜜蜂通过食物调节幼虫未来的发育方向,是变成工蜂,雄蜂还是蜂王。

看到这里已经吐槽无力了。什么样的食物?在雄蜂幼虫的那个阶段开始?可以让他最终发育成蜂王?炸药奖,妥妥的。

家园 RNA也可以反转录,还有,性激素不是蛋白质,是一种类脂。

蜂王浆和蜂蜜喂养蜜蜂幼虫,会导致幼虫的性别分化,这是生物学常识。

对于普通人而言,蜜蜂这种完全变态昆虫,分成卵,幼虫,成虫就够了。而蜜蜂的幼虫要分阶段,也不是不可以分,但您对他人的论点作出苛刻的要求之前,是否先展现自己的诚意呢?至少您所犯的一些低级错误让我无法信任您的生物学功底。

比如您如果支持转基因,那么就把之前的转基因生物安全性试验的详细数据列出来,如此的话我可以回报这份诚意,把蜜蜂幼虫的性别变化机制也详细列出来。

否则的话,都像您这样讨论技术问题,成本极为不对等。我要花费大量时间去完善资料,而您只需要挑出一些细微的技术关节就可以大做文章就能在那里悠闲的看我忙前忙后。

我觉得论坛上发表观点确保基本面正确即可,不需要做成一篇包含全部细节的严谨完善的学术论文。不过如果您有这种雅兴的话,我也不是不能奉陪,但在您把话题向艰深处引导之前,至少自己也得先做出表率吧?

家园 关于性激素的部分的确是我错了

性激素不是蛋白质,是类脂。

但关于食物改变蜜蜂性别的部分你是不是再查一下,因为这是你转基因作物有风险立论的重要依据。按住一般书本的说法是,雄蜂由未受精的卵子发育而来。对蜜蜂受精卵孵化的幼虫饲以不同的食物可以得到工蜂和蜂后,但这并没有性别的改变。

关于转基因食品的安全性,不存在证明其绝对安全的办法。只能说其风险水平与自然育种,诱变育种,辐射育种等得到的作物在同一水平上。

家园 认知疗法就是专门针对你说的这个情况

那天看了罗化生的回忆治病贴后特意去研究了一下他的病,发现百度维基里专门提到这个疗法,是西方发明的,就是针对这个个人意识在认知过程中的投射问题,一年治疗甚至可以相当于一些药物治疗的作用。

家园 我刚好有一圈医生朋友,他们刚好跟你对中医的看法恰恰相反

他们无一例外的对我黑中医中药的行为表示反对,认为虽然他们自己不懂中医,但只要不是纯假药,合格的中成药是可靠有效的,是经过重复检验的。他们自己平时也开,生病也吃。

反倒是我,对中医中药的意见最大,虽说我似乎跟他们讨论这个话题的资格还差一点。

说实话这一点也动摇了我继续黑中医中药的信心。但貌似最反对中成药的,是一些中医原教旨。这乱得已经是一锅浆糊了,还是不扯为妙。

家园 这看谈什么吧

你们不会是谈人家三围吧?反正是我的话肯定翻脸.

如果谈做的饭多难吃,开车有多恐怖之类我觉得没什么不妥

家园 谈开了,就收不住。就象写贴子似的,要么不写,一写开就很多
家园 你们这群

流氓

家园 哈哈,这几个话题有共同的特点

一是需要科学思辨精神的,否则不仅想不清楚模棱两可的环节,还表达不清楚左右为难的状况;二是做人的智慧,偏狭的人自然容易跳,而沉稳的人自然不会轻易旗帜鲜明地表态,但进退失据者终究是大多数。

而这两个方面是作为朋友,甚至作为人,值得被人尊敬被人利用,或者庸俗地讲是否有用有价值的根本因素。一般话题当然不容易露怯,也就维持了泛泛的朋友关系;一旦露怯,从骨子里头的蔑视难免会在各个方面表现出来,而被蔑视一方心存不服,也会胡搅蛮缠地反抗,于是连利益交换的基础都不存在了。

所以真正的爱,包括对父母、对孩子,更包括对爱人、对朋友,恰恰就是要宽容他们的愚蠢,以及他们穷极一生都不可能有所成就的窘境。如果假装奉承他们会觉得很辛苦,那就故意无视他们的弱点,去尊敬他们的优点,感激他们的善良,这样对自己和对对方都会很舒服。

家园 不育的工蜂算不算和蜂王性别不同,个人有个人的看法

但是工蜂丧失生育能力这点大家没有异议

那么转基因食物有没有可能让人类不育,我的看法有可能,

风险和诱变育种,辐射育种相比大不大,我不知道

但是辐射诱变育种都不能定向的培育出高产同时又具有生物危害的作物,有可能,但原理上讲不可能定向,因为是随机的

转基因就不同的,完全有可能定向培育出高产同时针对特定人群产生危害的作物,现在有没有我不知道,但是理论上可行。而且可以做得很隐蔽

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