五千年(敝帚自珍)

主题:朋友之间不能说的几个话题 -- 土八路

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家园 不奇怪,就是为了夹带私货而已。

想通过几个常见的话题,把自己伪装成左派的形象,

拉拢亲近不过是为了一个目的,推销转基因和其代言人方舟子。

楼主利用人的习惯站队的心理,并且利用强烈的暗示手段,

让人不自觉的对于反转基因和反毛划等号。为了金钱而出卖良知,

就是华尔街犹太人想要的秩序,因为这样就可以利用你自己口袋的

钱来控制你,呵呵。这也是犹太人控制的媒体一直想方设法否定

传统价值的目的之一。

家园 推荐 他的朋友们都看下:人的正确认识是从哪来的
家园 这里面有几个是一而贯之的

基本上支持转基因的基本在方寒中支持方,基本上反中医。

家园 拳拳的赤子之心,日月可鉴。

非替几千里外的国家操心,而且他们还都放弃中国国籍了

家园 其实呢,我自己就是医生

呵呵,对于,中医药,我基本赞成方舟子的观点,废医验药。不过呢,基本也就是说说。虽然对中医很不屑,虽然,见了不少中医的笑话,但是基本不去公开反对,医院里还有一堆中医医生同事呢,对不对?有时候,搞不定的病人也可以看看中医,至少人家和病人沟通能力比较强。再说了,医学上还有个安慰剂效应,既然相信中医,那么,很可能获得意想不到的效果啊

家园 有人在微薄里说医院对处方里中成药比重有规定,是真的吗?
家园 首先可以确定的是工蜂丧失生育能力和转基因无关

把工蜂归为第三性,大概只有伦理意义,而没有科学意义。而这种伦理意义大概和众人嘲笑豌豆杂交是植物乱伦一样,目的是引发人类的反感和抵触情绪。退一步,如果工蜂真的归为第三性,那么人类的类似现象如何分类,有何科学意义。

转基因是一种新技术,就像质能方程一样,可以制造核电站,也可以制作原子弹。可以为善也可以为恶。泛泛的讨论,没有意义。

事实上通常情况下我们目前讨论的是结果正常程序申报,审核,批准种植的转基因作物。

如果作为一种专利产品,希望得到保护,在这些作物上市之前,作物的母本,所转入基因的来源,转入的位置,可能产生的后果,都是相当公开的资料了。作为转基因的主管部门还会定期核发证书,决定批准该作物是否能继续种植。

另外,人类在基因测序方面的进步也非常之大。人类基因组计划于1990年启动,动员和组织了全世界的力量,号称21世纪最伟大的科技工程。但随着技术的进步,在该计划的后期,基因测序的成本与速度大概下降了3个数量级。也就是说以前需要全球合作的项目变成在中国一个相对富裕的省份就可以独立完成的工作。如果引进的转基因作物存在未经申报的后门,也可以方便的检测出来。

最后,转移进入作物的基因是否会和作物原有的基因交叉作业,产生一定的风险,这是我们需要关注的问题。但到了这个层面上,除非有明确的证据,我们可以认为转基因作物的风险与自然育种,诱变育种,辐射育种的风险等同。

是否有“隐蔽的后门”,已目前的技术水平,我们无法判断。技术进步产生的问题只能用技术更深的进步来辨别和解决。因此我们更加需要推广我们自己的转基因作物,壮大自己的研究队伍。

动则把万无一失挂在嘴上,心里则是充满对断子绝孙的恐惧。这样的个人或者民族,在攀登科技树的过程中大概脱离不了被淘汰的命运。因为转基因可以为恶,就逃避,诅咒,污蔑是最无进取心的做法。

顺便推荐一篇我在河里看到的最专业的文章。https://www.ccthere.com/article/3989236

通宝推:bayerno,石老人,赵沐浴,
家园 标准的咸吃萝卜淡操心,都不是中国人了管他屁事。
家园 中国的中式西医不是什么稀罕物

我的同学还有大把对中医问题没有搞清的。但大多是没有没有仔细思考过这个问题的。

但更老的医生中,虽然治疗方案是所谓西医的,思考方式却是中医的。这种所谓的老大夫更常见。很多观念不更新,拿几十年前的东西说事情,有些人说你们西医如何如何,其实指的是这些人的老办法。正规治疗很多早就不使用了。

中医的问题,具备基本的常识和逻辑就可以做结论了,门框没那么高。

家园 现在一般情况是,西医基本不开中药的

中医也不能开西药。中西医结合的比较乱

家园 这时候可以带着诡异的微笑举杯庆祝他们成功投奔光明

并且为国内某某腾了位置。他们肯定喝下去都觉得是苦的,但是绝对不敢甩你脸色,否则就是否认西方先进性,要是他们敢,就把潜伏着的五毛帽子甩他头上。

这样他们下次就不会再你面前恶心人了

家园 如果方舟子与我辩论的话我只需要问他一个问题

就是方舟子老是自称自己是分子生物学博士,多么多么的懂转基因,那么我只需要问他一个问题:

人类有多少个基因--准确到十位数?

这个问题我敢肯定方舟子回答不了。

因为这个问题在现在的学界都还没有答案。

为什么人类可以很快的测出人的基因图谱,但是却不能对基因个数进行准确的数数---或者说人类对于基因实际上还处于一个不识数的阶段。

因为基因远远比人们想象的复杂,基因和基因之间的相互作用所形成的一个非线性网络,或者说其中的非线性非常的强,当然生物体也都进化出了一套维护自己的特殊的非线性机制的纠错机制,但是如果人类对每一种生物的纠错机制不了解的话,那么盲目的插入基因就可能导致强烈的蝴蝶效应。

大概是人们读取到了一个启动子,又读取到了一个终止子,然后才能算一个基因,不管如何,人类现在还不知道自己的基因的数量,就说明所谓转基因的精确插入的话完全是一种对目前人类技术水准的盲目的自大。

至于转基因导致蜜蜂不育,前几个月也有相关论文了

外链出处

蜜蜂宁愿冻死也不愿回到有转基因常常携带的农药的洞穴中去

通宝推:snark,

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家园 感谢你的回复

首先我表明我对转基因的观点

我不反对,我支持国家花大力度用于转基因作物的研发,技术储备比什么都重要,说不定真的有一天我们必须靠转基因作物生活,如果别人想用转基因作物危害我们,我们也必须要有能力去识别。

但是我选择不吃

即使允许转基因作物种植,在市场经济的作用下,即使非转基因作物产量低,成本高,我相信我们还是能够吃到非转基因作物,就像现在我们依然能吃到走地鸡一样,我不担心转基因作物推广,我就吃不到非转基因作物。

我担心的是我吃不起非转基因作物。

我的专业,我是一名生物学博后,从事癌症相关研究。

我举一个具体的例子来说明如何用转基因作为武器:有篇文章,北京某单位发表的,植物被人吃进去消化之后,植物本身的microRNA能够影响人类的基因表达,以现有技术让植物产生一段抑制人类抑癌基因的microRNA是很容易的,而抑癌基因表达的受抑制会让人更容易得癌症,换句话说现有技术就可以用转基因让人更容易得癌症,某些基因的人种差异,可以让这种危害针对特定人种。

在相关审批监管之后,转基因作物会不会意外的造成这种危害,我相信有可能,这种可能性会不会比突变遗传育种更高我不知道。但是呢,转基因是可以人为的往某个方向设计的,突变和诱变育种是完全随机的只能根据结果来选择。

你知道人类基因组计划,这只能代表我们看到了人类遗传信息这本书的全貌,不代表我们能看懂,更不能代表我们已经看懂了。我没学过日语,一本日语书放在我面前,我能认识其中出现的几个中文字符,但是具体含义和中文一样不一样还很难讲,我们对人类基因组的认识只会比这个更差。很多疾病的发生是积累的,比如说癌症,大部分癌症的发生是个漫长的过程,有的超过十年。如果某种作物像我上面提到的例子一样被转基因做成了武器,让动物吃个三五年也看不出危害,因为是针对人的,对动物无效,即使让人吃,可能三五年也没事,因为累计的还不够,如果该作物的效果只是让癌症发生率提高十倍,让五百人吃个十年,有一两个人得癌症了,统计上依然不能说明该作物会诱发癌症,因为随机抽取五百个人,是不足以判断这五百个人的癌症发生率有没有变化的。刚才也提到了基因组这本书,目前我们看不懂,插进去这样一个代码,很容易,但是想找出来就不可能了,目前完全没有办法发现,或许再过十年依然没有能力发现。

所以我选择不吃转基因作物。

但我绝对支持相关的研究,这种研究非常重要,是必需的。转基因也有可能用来治疗疾病,绝对不能谈转基因就变色,想用好双刃剑就必须了解它。

目前中国农产品自给自足还ok的话,真的没有必要推广转基因作物。

我不相信市场会推进转基因作物的研究,因为市场往往是短视和逐利的,即使有一定推进作用,也只会发生在产量这个方向上,而不会发生在安全这个方向上。中国政府有能力推进相关研究,不需要市场的帮助。

谢谢

家园 还有人的祖国家乡也不能谈

如果祖国与家乡与你的不一样的话。反过来,同乡则分外亲热,同胞则顺便卖保险。

家园 相反,开网站一定要围着这几个话题发帖才有人气
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