五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】生死冤家——毛文龙与袁崇焕(上) -- 京华烟云AMIP

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家园 我说呢

看老头子长得也不像啊。

家园 高见。不过从袁乘志和毛东珠这两个角色的定位

很难看出金庸对袁崇焕是中性平价。

别的先不论,毛文龙跟魏忠贤走的近,恐失公正,魏忠贤势大时有几人不与其应付?即便是袁崇焕

袁崇焕投靠魏忠贤,从天启六年就开始了。天启六年十月,袁崇焕疏颂魏忠贤;天启七年四月七日,袁崇焕请立生祠:“辽东巡抚袁崇焕疏为元勋功翼覆载事,奉圣旨:这本说厂臣心专筹虏,力援危疆,设险设备,屹立金汤,其懋功朕所鉴悉,合谋建祠,舆论允协,着如议行,其祠名曰元功,该部知道。”(《明熹宗都察院实录》1553页)

“蓟辽提督阎鸣泰、巡抚袁崇焕疏颂魏忠贤功德,请于宁前建祠。”(《明熹宗实录》4022页

家园 mm的行文自有特色

烟云兄比较文艺范,但肯定是直的

家园 明实录
家园 毛最大的问题是不太听话,他手下的志向就更难说

没有即刻反同样可以理解为被袁的行为震慑了,之后该反还得反,如他那几个著名的干儿子。不过袁在这方面眼力也有点问题,吴三桂这小子就是例子

家园 窃以为粉毛不一定要黑袁,粉袁不一定要黑毛

搞不懂的是为何一定要捧一方打一方?有人说是因为袁杀了毛,所以粉袁就得黑毛,粉毛就得黑袁,这从何说起?怎就不能是孟良杀焦赞?干才之间有矛盾的很多,此外还有满桂和赵率教,就连和老熊对着干的王化贞也并非一无是处,相反老熊做事也有欠妥之处。有能力,有胸怀但又有缺点的人却互相斗,真正的历史确实有很多值得唏嘘之处,而不是非黑即白。像京华烟云这样的写法我觉得才是善法。

家园 说毛就说毛,没必要一定扯上袁

袁杀毛现在来看最大的可能就是毛难以节制,而他跟熊廷弼一样,是一个有脾气有抱负的领导,这样的领导肯定容不得那样的手下。

至于后人,那个袁所谓的后人未必真是他后人,袁也未必只有一个后人。而毛的后代,且不论到底有没有降清,这个”满门抄斩“貌似不是真的,否则如毛承斗之类,怎么会有孔有德去请他呢

家园 毛文龙死于路线斗争

关于这个话题,以前写过一篇闲聊。

任爱杰:【原创】【闲聊】我对袁崇焕的评价

简言之,毛文龙死于路线斗争,算是死于“公仇”而不是“私怨”。袁崇焕为啥要杀毛文龙?不过拿他立威罢了。

袁的这种手段,古今都不罕见。司马穰苴杀庄贾还算小意思。魏无忌杀晋鄙夺军可比这更激烈。而晋鄙比毛文龙更加无辜。晋鄙本是魏国大将,立过无数功劳,秦人忌之。而仅仅因为执行魏王之命,按兵观望,就被魏无忌杀掉。如果魏无忌援赵失败了,或者像袁崇焕那样没有表现自己的机会,那么晋鄙被杀这件事又将在史册上如何评价?

平心而论,毛文龙可能是无辜的。晋鄙更是无辜的。袁和毛文龙并无私仇,魏无忌也和晋鄙没有私仇。但政治不是小孩过家家。路线斗争是极端残酷的,极端黑暗的。

家园 别信口开河,金庸哪个祖上入了旗?
家园 金庸的那点龌龊事儿,自己搜吧

《明史》案的告密者查继佐查继佐又名查伊璜,“伊璜”应该是其族谱名。他是金庸的一个本家,也是满清最大的几场文字狱之一----《明史》案的告密者。此案最终有七十二人被处死,其中十八人被凌迟,数百人充军,之后江南人人自危,文坛、史坛都陷入死水一潭的局面。究其根源,金庸的祖上查继佐做为首告,为了一己之私,把原本未必会兴起大祸的一次史书编写推动成了一幕惨剧,终致血染江南。据印鸾章的《清鉴》记载:“此案诛死者七十余人,名列参校者皆死,刻工及鬻书者同日刑。惟海宁查继佐、仁和陆圻,当狱初起,先首告,谓(庄)廷鑨慕其名,列之参校中,得脱罪。”《明史》案主要由两人告发,杭州举人查继佐是首告,归安本地知县吴之荣后来再次告发。如果起初查继佐不告发,吴之荣也未必会关注此事,更无须因担心失职被惩处而也跑去告发(当然也不排除其兼有邀宠的动机),所以说这场浩劫的根子还是在首告查继佐身上。要说知县吴之荣职责在身,向上反映也属正常。而查继佐仅为了避祸和妒忌,就借刀杀人,向满人告发自己的汉族同胞,所为可谓极不光彩。这场浩劫之后,归安文坛和文人都遭到重创,文士中唯有查继佐因检举有功而受到清廷的嘉勉和赏赐,和吴之荣一起平分了庄家的家产,还从庄家得到了“十余舟”抄家得来的家俱器物(《费恭庵日记》)。不久之后,查家便因此次功劳得到清廷的赏识信任,举族入了旗

家园 拿着鸡毛当令箭

说查继佐告密至少还有野史笔记的根据。说查家因告密举族入了旗,除了网上的信口开河还有什么根据?

家园 我现在也奇怪,我这个印象是从哪儿来的?
家园 其实我问的不是明清的因果,而是想了解分析因果的基本方法

中国传统史学,由于司马迁开了个好头,把历史发展的因果归于人的性格才干.比如说,司马迁通过精彩的现场直播鸿门宴(天知道范增和项庄咬耳朵,司马迁是怎么知道内容的),让人很容易得出一个结论,由于项羽的个性,以及受当时的各种因素影响,他没有杀刘邦----这决定了楚汉的历史进程.

尽管毛主席把司马迁定性为伟大的文学家,不过千百年来,史书都是按照这个套路写的.大家也都是这样,从人的决策的角度,来思考历史上的因果关系的.

像明清换代,到现在还是有很多人说,如果明朝用熊廷弼,孙承宗等等,则不会亡.

我想问的是,在主流专业历史学界,还是这么下结论的吗?

家园 没必要和笨狼计较,他就是刷存在感的
通宝推:赵沐浴,
家园 郑克爽,郑成功之孙

汉军正红旗人。

吴三桂,满门抄斩。

时过境迁而已,这个不能做为凭据吧。

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