五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】生死冤家——毛文龙与袁崇焕(上) -- 京华烟云AMIP

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家园 窃以为我们不要轻易粉谁

古人的观念与我们不大相同。即使对岳飞来说,他也只是忠君,说什么爱国基本是没这个观念的。

毛文龙由于各种客观因素,他有割据甚至自立的心思,这都无可厚非。但在我们后人看来,从民族主义的眼光来看,与外族勾搭换取自身的富贵,这就是妥妥的汉奸。这是中华民族的底线。

家园 熊廷弼,孙承宗后人这么有钱

本朝以马列主义立国,虽说现在是不是马列党国,不大清楚。但唯物史观无论如何是要学的。

虽然学了,也不一定服气,但要回过头来搞英雄史观,还是觉得不大合适的。当然给予历史人物客观评价是必须的。如果说把熊廷弼,孙承宗提升到如此高度,除非是他们出钱搞的研讨会。

家园 是干孙子。。。。

干儿子也反了,不过比较水……

值得说一下的是,反和降后金还是两码事。

孔,耿,如果不是走投无路,大概也不会降后金,这点后金人看得也比较清楚。我记得宁完我就说过,这两个只要力足以支,任我们说得再好听都不会来的。如果愿意来,就是到了山穷水尽的程度。

如果不是穿越,当时人未必会想到后金能为中原之主。事实上,后金也确实没这个实力。

家园 有明一朝,我们有太多的遗憾和“假如”

不知能否设想一下,若以1620年为限,是否存在一个关键点,改变它,就有希望挽救明朝呢?

家园 有最多的假如,应该是鸦片战争到建国这段时间

不过这要研究起来,雷区太多.

不知能否设想一下,若以1620年为限,是否存在一个关键点,改变它,就有希望挽救中华民族呢?

中华民族没有亡啊!

只能说,有没有希望挽救明朝?

家园 有幸得到您出版的书

对比了网上的文字,感觉不能出版实在可惜,即使出版估计删节也不少。

家园 这有什么奇怪的。不怕不识货,就怕货比货

关宁一镇,一年军饷三百万两,米豆一百三十万石。东江部天启二年到七年,总共才有军饷一百零五万一千九百三十六两,粮食为九十三万四千五百八十七石。平均每年饷银不到十八万两,粮食不到十六万石。

至于成就

毛所在的东江军呢,仅仅是天启4年,孙承宗和袁崇焕可是亲自检验了371颗首级,两名俘虏。查验结果是“俱是真正壮夷”,朝廷还因为毛文龙解送俘虏次数太频繁,还专门有明旨:不是真正要紧的头目、首脑,不必押解俘虏送京。(要知道,在明朝文官的刁难下,东江镇手里建奴的老人,小孩等首级可是不算数的)

按关宁大捷的标准算,毛文龙部至少打了几十个大捷出来了。

宁远斩首200多,丢了觉华,右屯的粮食,人员损失上万,宁锦大捷后,辽东的整个战局发生了重大的变化,这时候皇太极制服了朝鲜,削弱了东江镇,并离间了蒙古,最终导致了局势的急转直下,因此宁“锦州大战”以及之前“议和用间”全过程,可以算成是明、金双方在辽东战局上的分水岭,之前明朝还尚可维持局面,之后便一发不可收了。

  之前,后金受东江镇牵制,蒙古诸部的阻碍,朝鲜方面的敌意,不能劳师远袭,而转折以后,朝鲜臣服了,蒙古离心了,东江镇限制削弱了,于是后金绕道抄袭关内腹地的条件基本具备了,甚至可以说“宁锦大战”前后的这个转折,其实已经为后来的“已巳之变”埋下了足够的伏笔。

  到了已巳年六月,老袁“东江斩帅”,以私刑谋害了毛文龙,彻底瘫痪了东江镇则可算是压垮局面的最后一根稻草,这一切宣告了明朝在辽东整个局面的彻底坍塌,同时也为已巳年底皇太极成功绕道抄袭京师缔造了完美的条件。

家园 真搞不懂毛文龙怎么和魏公公走得近

除了袁崇焕的嘴炮,捏造的罪名以外,哪里有毛文龙和魏忠贤走近的证据?

家园 就这点东西也能粉?

明代一石米是150斤左右。16万石是1800万斤。

以每人每天吃2斤计,这些粮食可以养20多万人。

关宁军战绩不好不粉,东江军这点东西就能粉了?

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上面写错了。东江从编制来说是2万左右,所以发的粮食可以养2万多人。毛文龙实际掌握的人有20多万。

家园 我也不明白,坐等duanjian给出证据
家园 你这是标题党啊……

袁崇焕为啥要杀毛文龙?不过拿他立威罢了。

这个同意。

但这上升不到路线斗争的高度啊。毛犯的是组织错误。袁杀毛弄了十二条,其实在当时的历史环境下,有第一条就足够了。

家园 这是金庸说的哦

我只是引了他袁崇焕评传中的话。

与我无关,这种事还是交给历史学家去搞定吧,我也就是看看《明朝那些事》这种普及读物的水平,《明史》之类的史书看着都困难,更别提什么《明实录》之类的史料了,没这个本事,也操不起这个心。

有一条,对历史人物和历史事件乃至一切事物:一分为二、合二为一。辩证的看,虽然不一定正确、客观,但至少不偏激,也就够了。

家园 你说得对
家园 《明史》案首告是不是汉奸?
家园 说几句公道话就叫粉?

关宁军除了做后金的运输大队长还干了什么?毛文龙部拿得只是关宁军的零头,装备更是远远不如关宁军,但是还能先后救下辽宁百万,攻占过海州,论首级,远超关宁,献俘更多。关宁呢?连个小小的耀州都打不下来。

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