五千年(敝帚自珍)

主题:一代传奇,而今已矣。叹息斯人去 -- 熊腰

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家园 总觉得有些人的爱国之心有点过了

总觉得有些人的爱国之心有点过了,甚至有点廉价了

不知道该怎么表达,回复某一位也许不合适,就这么发一声吧

怎么看德才的问题呢

徽宗蔡京秦桧首先是官员一个帝国的主心骨,这是首要矛盾。而个人才艺是次要的。所以今天的徽宗蔡京秦桧是坏人,而不是艺术家。

不过徽宗还是要羡慕一下南唐旧主的,都是错生在帝王家,都是风花雪月,后世评价的差别却是不一样,有必要喊喊冤

而且,几位的坏名声同黑脸白脸的世俗文学的关系,要远远大于历史记载的关系。古代茶肆书场里的客人,大概和如今上网发帖宣泄的人差不多吧

徽宗蔡京秦桧千年后是坏人而不是文人,那么再过千百年,吴清源是汉奸还是另一位“上古怪兽”?有必然的因素,有偶然的因素。必然的因素是其身份仍然是一阶草民,国家民族兴亡的责任不能清算到棋盘上;偶然的,就是那些需要娱乐的人们了

好像我的世界观也有问题呢……

家园 关键还是当时的日本环境

在举国军国主义的环境下哪里能独善其身的?

家园 拿梅兰芳说事儿没用

梅在日本粉丝众多,日本人不敢拿他怎么样。少个梅影响不了“中日亲善”的大局,对梅不利反而要在国内挨批。所以梅蓄须是有恃无恐,换成马温如就不敢耍大牌。

真明志的不去重庆,待在沦陷区是演苏武牧羊吗?

家园 其实呢,上个星期就没多少人记得他了.
家园 他是个棋痴

除此以外的事情关心的不多,否则也达不到这个成就,他的师兄和老师在原子弹轰炸下的广岛仍然能下棋,在这种氛围影响下他的这种个性就更加强了。

家园 新中国成立后才有正规的棋院

吴清源那个时代国内围棋棋手都是下野棋,没有正规的比赛标准,棋力水平和当时日本的职业棋坛远不能相比,很多时候为了生存甚至要让棋放水。如果九一八爆发吴就回到国内估计也就是穷困潦倒,浪费最宝贵的那段发展期了。

家园 问个问题,为什么逃兵役的是藤泽库之助?

而不是吴八段呢?

家园 梅先生有一大家子拖油瓶, 去重庆不容易吧?
家园 因为吴是个人渣、废物、走狗

连日本人都看不起他,拒绝他服兵役。吴清源求当日军走狗而不得。

————但即便如此,也不妨碍他是围棋第一人,不能抹杀他曾经独步天下的事实。

可以问任何一个职业棋手,在他们心目中,古往今来围棋第一人是谁。我想吴清源这个名字会出现很多很多次。

这是一个简单的事实。就好比吕布被人称作三姓家奴,政治白痴,但没有人说他武艺稀松,说他时无英雄遂令竖子成名。后人论三国,照样公认吕布武力第一。

否定一个人,以至于置事实于不顾,编造各种理由,拼命抹杀其任何成就,这种心胸真是挺可悲的。

家园 知道明朝首辅的没几个,知道李时珍徐霞客的还是不少的

吴清源在围棋史上的地位,还真不能算是一般。至于职业棋手么,和工业化什么的没什么关系,这个圈子不会太大,不可能有一百万人以此为生,但是业余爱好者,现在就有几千万,这些人里面,可以说是没有一个人不知道吴清源是谁。而这几千万爱好者的亲戚朋友,知道有这么号人的,又有不少。

家园 现在打遍日本和当年打遍日本完全不一样啊

当年日本围棋,远远领先中国,大概相当于职业对业余。现在则是中韩超过日本。如果打个比方的话,当年吴清源的战绩,相当于现在有个越南少年,自学成才,来到中国后打遍中国无敌手。老吴是20世纪的围棋第一人,改变了围棋发展的进程,是围棋史上可以进入荣誉殿堂的人物,这些都是没有问题的。

只不过同样的,吴清源曾经是一个文化汉奸,这也是没有问题的。

家园 徐霞客李时珍是各行各业中选出的两个人

这就好像说,爱因斯坦,海森堡,冯诺依曼,希伯尔特,门捷列夫,乔丹,隆美尔,朱可夫,加加林,阿姆斯特朗,卓别林,托尔斯泰,披头四,盖茨,乔布斯,等等等等,五百年后只有一个会被记住。

爱篮球的比爱围棋的不知道多多少倍,您觉得这些人中,乔丹会是那个幸运儿?

至于有没有一百万专业棋手,您大概不知道真正的普及运动是什么意思。您什么时候,到美国来看看美国的各种儿童体育班就知道了。美国玩任何一个主要球类的,专业和准专业水准的就是至少几十万人,中国以前是没有钱,有钱了只会比美国玩得更过火。

家园 现在的乒乓球国内联赛已经极其生猛了
家园 为啥这些人里面只能记住一个

为啥不能都记住呢。

围棋和篮球不一样,不可能有那么多人搞专业的。日本也算是工业化国家吧,专业围棋圈子里的还不就是那么点人。

家园 因为人的敬佩是有限的

至于有没有那么多专业的搞,这个本猫也没法说服您。要是本猫再告诉你以后人脑植入芯片,小孩下围棋看吴都会像看白痴一样,您就更不信了。这个,咱们就此打住吧。

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