五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】【讨论】穹顶之下 -- 孟词宗

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家园 好吧,继续涨吧
家园 吃掉糖衣,送回炮弹嘛
家园 比喻的不准确性就在这里

柴片子里的英国人烧煤少烧油气多所以大气污染小中国当借鉴的论调,用来比喻更像:

假如我们设立一个“肚子饿了怎么办”的题目,拖出古人来质问。晋惠帝说:你们要像千年后的人们那样吃饭

她提出的问题是客观的(而且是个中国人基本都知道),但给出解决问题的办法是扯淡的(而且她的重点还在于此)。

家园 这次柴某人还真的很有可能就是白骨精

因为我看到了她在2010年发表的一篇博文。当然,也许那个名叫柴静的博客其实不是她亲自写的。

这几天穹顶之下很火。一时间两桶油几乎成了众矢之的。煤炭行业因为私有化,出现了黑煤窑,爆发了环境污染,被迫重归国有化;钢铁行业似乎已经快速私有化,结果增强了工业污染。但是在柴静的纪录片中被重点提到的煤炭行业、钢铁行业似乎都没有起到提醒作用,两桶油却被要求重蹈覆辙,私有化。柴静居然说出了一旦私有化中国油气产量可以翻番的观点!这究竟有没有数据支撑我不知道,但是我知道,大跃进也就是这个水平了。

穹顶的宣传手法也不地到。很多人根本没看穹顶,竟然也“知道”雾霾导致了柴静在美国出生在美国做手术的女儿因为中国的雾霾得了先天性的肿瘤。柴妈妈在哺乳期不辞劳苦地喂着女儿拍着纪录片,就为了操纵中国两会的议题,其献身精神简直超越了人类,估计东海桃花岛上蓝绿两党炒作议题的能力都无法赶上她。可是柴静似乎忘记了她的女儿出问题,最大的影响因素并不是雾霾。

她否认自己抽烟,并且说自己开大排量的汽车只是为了去机场和接送女儿——只是,为了这么一点用处就开大排量的汽车,本身就是反环保的,真是摁下葫芦起了瓢——但是她无法否认她本身就是高龄产妇,孩子出现畸形原本就是高概率的事情。

何况美帝的食品安全……嗯,在某些人看来历来是极好的……她隐瞒了关键的信息,片面强调孩子出现问题的责任在于中国雾霾,这种手段本身就是不正常的。用煽情的手法,以煽动的方式去推一部号称理性的纪录片,这两种行为的价值观是严重矛盾激烈冲突的。有句名言说,手段卑劣者目的必不高尚,这样使用卑鄙手段的,真的是个圣人?

有人说,她的孩子究竟如何得肿瘤,这是她的私人问题,与纪录片是否严谨理性无关。但是,不是她自己首先将私人问题加入纪录片宣传中的吗?遇到无法辩解的问题就说这个问题无关,幼稚。

仅仅因为她用私人问题炒作这个纪录片,就已经引起了我的不满意了。何况她还隐瞒真相,只发布片面的真相。片面的真相是高明的欺骗。骗术越高明,则欺骗熟练度越高,惯犯的可能性就更大。

在穹顶发布之后的热潮中,我看到了一篇文章,从DDT入手,说到了很多事情不能只做定性判断,还需要做定量判断。DDT价格便宜灭蚊效果好,蚊虫是传播的疟疾的重要渠道,因此DDT是穷国抵抗疟疾的神器。因为一篇《寂静的春天》,被煽情的笔墨震撼的世人,禁止了DDT,结果直接导致疟疾大爆发,据说有2000万人死于爆发的疟疾。学者因此呼吁,很多事情,不能单纯地讲好或者坏,而要说,我们是否值得付出这样的代价。

饭吃多了会撑死,于是不吃?单纯的定性判断,是不具有行为指导作用的。必须做定量判断。

这个道理,很多人并不懂,因此需要普及。

但是,问题在于,柴静懂。

2010年,柴静就转了一篇与此类似的文章。那篇文章的题目很好,《不要快,要稳》,直截了当地讲述了博主柴静对应对环保危机的看法,中心思想就是标题那五个字:“不要快,要稳。”

引用一下她的感触好了:

看完这个DDT的事儿,想起这两天作节目,谈收入分配改革,各个派别的专家都吵,从基本概念吵到解决方法,吵多了确实容易看的人晕。

情况一复杂,就有人容易不耐烦,手一挥“快刀斩乱麻,我们就是要劫富济贫”,或者干脆说“不改了,让它去”。

科学与现实都很复杂,众声喧哗看似繁冗,但就是这样一点点互相修正,接近合理。如果急着下结论,偏执任何一端,虚美或者饰恶,都会付出代价。

附原文链接:

不要快,要稳 (2010-07-14 20:56:08)外链出处

知道东西有毒,还让别人吃,这不是白骨精么?

通宝推:老老狐狸,二锅头上品风度,
家园 环境问题引出发展的问题

环境问题,是改革发展中必须要面对的问题,既然是问题,则要解决,谁来解决?当然是政府,可这个问题涉及的相关部委的直管领导们都只能对着镜头“呵呵”,可见问题根源所在。柴静把问题说的清楚,可到管理的层面点到为止,她也有她的“呵呵”。

环境问题是表象,我D执政能力跟不上发展速度是根源。祛病是第一步,真正的,更大的挑战才刚刚出现。

家园 生意背后还是生意,被人卖了一回不够,还要来二茬

效率也好,环保也罢,老百姓是来回被煽脸。

家园 不要拿钱吓唬人

油价这一年降了多少?之前油价高的时候是不是大家都不开车了?既然驾车者能承担高的油价,为什么就承担不了低油价+高油品质量提升费用了?

而且,治污为什么要那么多钱?是因为成本确实要那么多,还是因为垄断想要加多少就可以加多少?

家园 说的都正确,但是

有一点,目前的情况是,在城市里,在现阶段,雾霾基本上是混合出现的,而且出现的时候几乎没有不污染,单纯出现雾的概率基本为0,不出现污染的概率基本为0,所以在概率上来说,出现雾霾天等同于出现污染天,区别只是同样的雾霾天污染严重程度略有差别

家园 你的意思是你很有钱

所以不怕,对吧

有钱任性,那确实没办法。要是全社会都像您一样有钱了,我相信就没污染了

家园 不同的地方有不同的可能

北方和南方,沿海和内地,山区和平原差别可能很大。如果不加区分就不可能客观的分析污染问题。

我的亲属里搞环保的有不少,我的叔叔还是拿国务院津贴的专家。我觉得他们对现在重视环保的趋势有矛盾的心理。一方面国家重视,经费培训仪器都有很大的提高。我姐姐过去几年在全国各地培训的次数(有她去接受培训的,也有她去培训别人的)比十年前增加很多,还两次出国学习新的仪器使用。另一方面,一些不同目的的伪环保主义者开始绑架话题,向公众传播歪曲的知识。动不动河里死了几条鱼,媒体一报道,领导逼着大家兴师动众去调查,结果是劳民伤财什么也查不出来。媒体讨论环保问题,真正第一线的环保专家从来没有发言权,倒是一些莫名其妙的人在上面大放厥词,胡说八道。我想一个重要原因就是从真正的专家嘴里很难听到媒体人士想要听的话。

家园 del

del

家园 你不久前不是刚写一篇雄文,

痛斥了美国华人的种族歧视,深情表达了对黑人无限的同情,对墨裔无尽的爱么?怎么的你是住在伟大首都吸着雾霾发表的上述评论啊?你好歹也去三元里体验一下生活再来说不迟啊?

家园 你陷入了自己设定 逻辑陷阱

不要纠结钱的问题。财大妈的片子,其实已经把一些重要的问题暴露出来了,那就是私营的钢铁企业有法不依。油品的问题与中石油中石化没什么关系,私有化石油工业就能增加天然气产量更是天方夜谭。后面这些才是柴大妈的要害。

家园 假如你生活在沿海、或周边有河流湖泊的城市,看不见雾气才奇

怪了呢。

家园 如果要说得更深,那就牵涉到体制问题了

呵呵,这句话“公知”们最爱说了。我照搬一下。

不过这里的“体制”是个姓资还是姓社的问题。所谓“先污染,再发展”,说穿了就是资产阶级残酷剥削的遮羞布。柴静片子里开出的药方里的私货其实就要全面私有化。但是私有化的结果是污染只会越来越严重。

西方现在山青水绿,空气清新,主要是把重污染工业都挪到了发展中国家。无他,如果真得按照西方的环保法规办事,资本家的利润要被削去很大的一块。

中国的问题也是如此。不是中国没有环保法规。只不过有法不依,执法不严罢了。其中无非是真的搞环保,资本家的利润就要大为降低罢了。

要从根本上解决问题,还得解决姓资还是姓社的问题。

通宝推:SleepingBeauty,
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