主题:【原创】中国的地面装备首先超越西方 -- 百战长缨
用高机对付无控火箭弹和红箭8,9之类的空射型反坦克导弹怕是没有机会吧。
美国佬早早放出誓言不做老二,不赶超,凭什么赢得最后的胜利?老霉家大业大,现在就是该适当的拉它搞搞军备竞赛了。
即便中国这样世界头号制造业大国也很难把价格压下来,
还要以量取胜,不可能。
一个是看到一些国内外介绍WS-2的文章称这是一种远程,高费效比,机动力强的火箭系统。WS-2一次齐射如果比飞机投送相同弹药还要贵的话,这种火箭系统似乎没啥研制的必要。
另外我个人相信之所以是200千米而不是400 500 600,是因为200公里的火箭弹在生产上控制得住成本。我相信研制生产单位在研制过程中是做过使用时费效比考虑的,而不仅仅是追求射程。
弹种一样的话,打200因该是比打80的贵
原话:“远程火箭炮是个吞金兽。俄制原装进口的300毫米火箭弹,在1992年的出口报价是14万美元一枚,据说当年卖给中国军队的样品弹约合10万美元一枚,又据说一枚国产300火箭弹的造价也不会低于100万元人民币,近几年大规模生产,估计造价能再低一些。但是,毫无疑问,大口径火箭炮是一种昂贵的武器,每次齐射,大约相当于一千万人民币被烧掉。”
我不知道你的话:“WS-2一次齐射如果比飞机投送相同弹药还要贵的话,这种火箭系统似乎没啥研制的必要。”这个结论从何而来?
什么钻井平台当机场。这种还没开打就先扎起马步的消极态度,是根本不可能在强调机动性的现代战争中有机会打赢的。人家完全可以绕开嘛,跳岛战术在二战美国佬就用熟了。
时间关系,上面两回书写的有点丢三落四。一些细节在这里补丁一下。
说中国的地面装备首先超越西方,说的是基本上从这一届珠海航展开始,中国的地面兵器彻底告别了性能差价格低的第三世界模式,开始追求高性能,高价格。所以,如今我们的外贸坦克,自行火炮,火箭炮,……;价钱都不便宜。
基本上从1999炸馆事件以后,经过十几年的加速发展,中国军工手上有东西了。确切地说就是兵工厂的设备有了一个大规模高水平的技术改造。以前想都不敢想的设备,如今都有了。
就拿我军主战坦克96A来说吧。实际上96A属于上世纪七十年代的设计。它的履带板居然还是铸造的。不但96A的履带板是铸造的,我军履带步战车的履带板全都是铸造的。就连刚刚问世的99式坦克,当年还叫98式,它的履带板也是铸造的。要知道,美军在朝鲜战争时期的M26坦克的履带板早就是锻造挂胶的了。而我军履带板挂胶技术还是1984年阅兵的时候搞定的。但是,把铸造履带换成锻造履带,则整整过了二十年才齐活儿。
这么一个并不是关键技术的节点,居然要花二十年。没别的,就是缺钱。中国兵工手中仅有的一点点钱不得不用在最关键的地方。稍微次要的项目就暂时先凑合了。
凑合就必然带来凑合的坏处。
2014俄罗斯坦克两项赛,中国96A两次由于履带板不给力,造成坦克趴窝。一次是被T72撞击,履带板被撞断了。另一次是履带板铸造质量差,受不了大强度高速度的行驶,自己断裂了。
这是好事。和平时期暴露兵器缺点,总要好过战争中鲜血的代价。兵器部这不就抓紧这件事了吗。如今的高端外贸坦克VT4,基本上可以认为是99式坦克的简化版,履带板都是锻造的了。也就是说,从今往后,中国兵工生产的坦克都将是锻造履带板。96A如果把铸造履带板换成锻造的,不仅提高履带板强度,提高坦克的速度和加速度,而且整车质量能降低一吨多。这个效益实在是太显著了。
59中比96A更加古老,59中好歹参加过实战,并且被步兵大大地夸赞了一番。不过59中在对越自卫反击战当中由于地形限制无法高速行驶,履带板的问题没暴露。
现代战争中,速度和加速度性能很重要,中国兵工显然注意到了这个问题。将来在丝绸之路经济带跟西方对决,那里都是大平原,这个履带板性能显然要求更高。
PLZ52自行加榴炮系统,自打设计之初就考虑到了现代化战争中的体系对抗。由于这是一个体系,所以,中国兵工卖炮不单卖,要买至少就是一个营。根据“未经证实的小道消息”,PLZ系列一个炮营有两种作战模式。专家模式和傻瓜模式。卖给科威特和沙特的,都是傻瓜模式。说实在的,就是把专家模式卖给他们,那些中东石油大佬们也玩不转。傻瓜模式的最大优点,就是对炮手操作技能要求不高,中东石油大佬们很喜欢。
PLZ系列的设计思想比西方先进的多。比如说,德国的PZH2000和雷神也是52倍身长的155加榴炮。跟中国的PLZ系列一样,基本技术全都是源自1979年布尔博士的发明。但是,西方人在对战争的理解上还是中东治安战那一套。火炮带弹很多,可是射速比较慢。车身沉重笨拙。不追求原地转向。这可以理解,很多坦克比如俄罗斯的T72,都不能原地转向。既然第一线打击力量的机动能力都不过如此,那么自行火炮做为第二线掩护兵器何必采用价格昂贵的原地转向技术和高速行驶能力呢?
另外,西方自行火炮还是单炮技术。没有把炮兵侦查雷达,炮兵指挥车跟火炮整合成一体。
这就是对未来战争理解的不同。
单就一门炮而言,德国的PZH2000和雷神跟PZL52可以说是各有短长。但是,双方如果摆开阵势对打,那形势就完全不一样了。中国的PLZ是一个体系。一旦开战,上回书说过,先是体系中的侦察车对敌方的炮兵侦查雷达进行电磁压制,然后PLZ52开火射击。PLZ52最大携弹量仅仅30发。那么巨大的炮塔,携弹量比坦克还少。按照每分钟8发的射速,3分钟把炮弹基本打光。仅余自卫用弹。然后,30秒钟之内撤出阵地,高速行驶转移阵地。速度比59中也不慢。
占领新的发射阵地之后,弹药车给火炮机械化补弹,一分钟之内,火炮再次形成战斗力,与此同时炮兵侦查雷达开机锁定目标,把气象车搜集的大气数据输入火炮射击软件,PLZ52可以立即开火,期间没有一丝空余时间。
这事说起来容易做起来难。不说别的,仅仅就是把全营火炮构成平行射向,就这么一个简单动作,一般火炮没有个几分钟时间都做不到。而且火炮口径越大耗时越长。当年我亲眼见过我军37高炮射击间的平行射向,仅仅一个连六门炮,在连长指挥下反复几次,如果是夜间,动作更慢。而PLZ系列把这些“多余动作”全都省略了。
魔鬼就在细节中,西方火炮跟PLZ这样的对手作战,无论干什么都慢半拍。
射速慢,转移阵地慢,进入退出阵地慢,补弹慢,射击准备慢,一个环节上面慢一点,综合起来跟PLZ相比就是老牛拉破车。
比如德国的PZH2000,弹丸装填是自动装弹机,但是发射药无论是药包还是模块发射药,都是人工装填。据他们自己说,比我们的全自动装填还要快,不知道你信不信。反正我是不信。
德国PZH2000用的是坦克底盘,特别胖大。其实自行火炮用不着这么胖大的底盘的。不过据说德国人也差钱,没钱重新设计底盘,另外也没采用原地转向技术。
很显然要想快速进入或者离开阵地,都是做不到了。
然后就是补弹,人工一发一发往里填。那没有半个小时肯定搞不定的。
如果PZH2000打完一个齐射转移阵地再次形成战斗力,一两个小时过去了。在此期间,就只能挨打了耶。
两次战斗间隔一两个小时,射击准备时间应该说够快了。
不过中国的PLZ更快。射击准备时间以分钟计。
科威特沙特之所以买PLZ45,价格一点不便宜。就是因为它比美国的M109A6快。科威特沙特原来每年跟美军的对抗演习总是吃瘪,自打有了PLZ45,打得美军没脾气。
射程远暂且不提,就是这个快,打得美军咋儿也跟不上。原来是每年科威特沙特炮兵被美国炮兵修理一遍。美军演习的目的就是让中东这些石油大佬知道,谁是老大。如今有了PLZ,老大倒过来了。科威特沙特炮兵很解气。
后来埃及也买了PLZ。
1980年代初期,我军拜英军为师,请人家的炮兵专家来给我们上课,说,西方炮兵有着“闪电般的”火力反应速度。相比之下我军当时还是二战时期的炮兵观察哨,图板手工交会,手工计算,指挥员吼叫指挥下达诸元,炮手根据指挥员的吼叫声调整火炮装填射击诸元。然后是基准炮试射,夹叉半数必中界覆盖目标,炮兵指挥所根据基准炮弹着点修正诸元,最后全群火炮进入效力射,其中当然是全手工操作,手工装弹,手工拉火发射,这还得专人负责,换一个人拉火有可能造成弹着点偏差。
如今是今非昔比喽。
如今我们的PLZ系列那才是“闪电般”的火力反应速度。西方火炮,虽然也有计算机啥的,但是跟我们的火炮体系相比,那差距就不是一星半点了哦。
PLZ系列如此高性能,一个关键是解决了侦察车气象车指挥车等等之间的电磁兼容问题。至于是咋儿解决的中国兵工就不说了。这可都是真正的干货。要保密的。
西方的炮兵侦查雷达,也不是万能的。当初朝鲜半岛白翎岛南棒北棒对打,南棒自以为有K9自行火炮,外加炮兵侦查雷达,那是必胜的。没想到北棒仅仅动用了两种火炮,直射的130加农炮和曲射的122火箭炮,交替射击,就把南棒的炮兵侦查雷达给忽悠了。所以说,西方火炮不是体系,要依靠单个的操作手的决策,有点像串联电路。其中一环判断失误,整个体系就不能作战。当初南棒的K9,要说性能跟PLZ45也相差不大,但是居然13分钟没有打出一发炮弹。
南棒的炮兵侦查雷达也是美国给的哦。
原来我们的炮比西方有差距,所以就在体系上下功夫。几十年的积累,如今我们的炮比西方的性能更好,这个体系就天下无敌了。怪不得PLZ系列卖价“高得离谱”,但是中东石油大佬买主却认为物有所值。
河友说俺落下了我们独门绝技火箭炮。说实在的,除了107火箭炮,俺对其他火箭炮还真是没打过。在河里真不敢乱吹。
人才逆淘汰。
1000万元很贵么?我不知道。我只知道战争就是吞金兽
这样吧,我已经说了我喜欢的远程火箭炮应该是什么样,如果真是一堆不顾成本只是追求打得远,打的也不是很准的武器,结果搞到自己都打不起,那我就“不喜欢”了,OK?
PLA的中导集群首先覆盖美军的飞机场。让他们优势的空军不能起飞,然后雷达站,防空导弹阵地,油库弹库,后勤补给基地,全都给他一锅端了。估计到那时候美军的武装直升机集群会分散成小兵群隐蔽。以躲避我天朝大军无敌的中导集群。那就依靠K-8,L-15的后继发展型号,挂弹专门猎杀美军直升机。阿帕奇打坦克有优势,但是面对这种廉价的低速固定翼飞机绝对劣势。反正机场都没了,也不必害怕敌方的固定翼飞机。或许到那时老迈的强五专门用来干这个活儿。”
过于乐观了
霉菌现役轰炸机实施饱和攻击,从日本上空发射巡航导弹,再结合攻击机上百公里外投掷滑翔炸弹威胁恐怕已经迫在眉睫
f15开加力300来米即可起飞,300来米着陆也可以
一个机场来几枚才能阻止?光日本有多少机场?
不说洞库机场
从接到命令到导弹飞过去得多少分钟?
人家只是觉得衣阿华在给他挠痒痒。
但人家洲际导弹对着衣阿华那406呢?
关公战秦琼我也会玩,啊哈哈。
还有就是美国人好笨哦,这么好的衣阿华,这么好的406,退役的退役封存的封存,这不是自断手足么?其他海军强国更是笨,战列舰的毛都没留下一根,啧啧。
首先观测通道就没有,对付武直还是靠道尔、红旗17这样的野战防空装备。
前一阵伊拉克政府军的M1被ISIS打穿炸飞的新闻图片有的是。
在一个封闭的系统里面,任何命题都是真理
你就很好的诠释了这个系统。好啦,不跟你扯了,你继续yy吧。