五千年(敝帚自珍)

主题:字字如刀,看财新网如何报道庆安枪击案 -- 思想的行者

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家园
家园 反正共产党怎么干都是错的

打死个袭警的,就是公共服务不好,警察水平不行。

这要是增加警察数量或是提高装备训练水平,那就又说国家行政支出太高了。

你就直截了当点说“共产党怎么干都是错的”不就完了吗?

家园 香港警察不是人抑或香港警察没人权?

死者扔他小孩老母不是攻擊路人, 是攻擊警察

失控也有程度的, 肉搏, 鈍器, 利器和開槍是一回事嗎?

在香港搶警棍, 我敢肯定警察不会開槍! 作為香港巿民我对香港警察有这個信心!

哦,是攻击警察不是攻击路人?

就是用路人做武器(或者算工具)攻击警察呗。

这沟里和岛国出来的,那就是穿上龙袍也不像个太子。

家园 橡皮子弹我是不知道,不过你得配橡胶弹防暴枪吧

银行押钞员就拿着一把这东西。

不过这个当时那种情况可不是那么好用。

你问以色列的经验?以色列那种血雨腥风的土地?你觉得靠谱吗?

家园 【讨论】后续生活如何继续

徐的案子的重要性不言而喻,和前几年的城管执法案件相似。先不讨论这些案件背后的意义,当下,徐的孩子和母亲以后的生活该如何继续。心灵的创伤能否消退,心理救援工作是否到位。

家园 这可是够标准的

莫桑比克射击法,这玩意可是据说军警和杀手双方维护世界和平杀人越货不二手段:-D,不过要求可是有点高:-)开玩笑,大家别介意。

家园 泰瑟枪山寨单发版的一把330元。

下面这个价格来自阿里巴巴,只是商品名叫非电击枪,野猪驱赶器。

不过,产品品牌一栏写着“泰瑟”,我估计就是国家不让卖这个,所以他们小厂子生产时就用了伪装的名字。

http://detail.1688.com/offer/45455961554.html?spm=0.0.0.0.dDAvNa

单发,没有泰瑟X23智能电击枪的三连发功能,也没有通过无线网络上报开枪日期和GPS定位数据功能,也不能散步带有枪身条形码的小纸条来预防枪支滥用。

不过这个价格确实挺实惠的,全国40多万民警每个人配一把7500万可能就够了吧?

以高压氮气驱动的电镖射出后,还可以当电棍用。按美国经验,80%的事件中,警方把电击枪的警告电弧空放一下,就能吓退一般的暴力犯罪嫌疑人了。

原版单发泰瑟枪大概380美元。

【多谢后面指正,三连发的叫X3,不叫X23,X3不卸掉弹夹也能当电棍用,忘了说这个了。X23必须卸掉弹夹才能释放警告电弧当电棍用。

其实这个野猪驱赶器就假设它真是所谓的5米远的野猪驱赶器好了,这么便宜,2、3个并联,还怕起不到早期版本的泰瑟枪的效果?就是射程5米比7米差2米,但是一个批发价100多,2、3个一组,2组也就1080元,不用花380美元那么多。

真有1万多元可以配20组了,绝对能当一个X3用了。其实本来也不是什么高科技的玩意,就是有专利罢了。】

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超/次声波震荡枪海湾战争的时候美军有,车载的,是对付大批量的骚乱人群用的。车站不可能用。那个真的太贵了,天知道多少万一台,不过可以压制大量的人群,也许昆明暴恐案那种靠近敏感地区的地方应该准备?

便携版超/次声波震荡枪150美元。还没有山寨的,就我观察一些进口小家电价格变化的经验,这东西如果能山寨,估计造价含5.05%利润的批发价不会超过150元人民币。

http://mil.eastday.com/eastday/mil/node3208/node8118/userobject1ai62714.html

【另,多谢后面指证,这个数据是上面这个不靠谱的趣闻网站搜集的外国都市传闻,很可能不靠谱,也许便携式的声波致晕枪还没发明出来,或者发明出来了但是没这么便宜……】

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[六·四]式手枪在对越自卫反击战中,萨苏的博客里有篇文章提到,有侦察兵用这玩意打猴子,3枪打中猴子,它还是跑掉了的恶劣战史……

所以那个悲催的警察可能是带着这玩意3枪打不死一只猴子之类的“低杀伤力”认知开枪的,结果他就那么倒霉,可能受了徐的棍棒打击后条件反射的随便开一枪就打中了大动脉一类的地方了……

然后救护车又等了25分钟才来,这就更悲催了。现在水军们说他防卫挑拨,蓄意谋杀……

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不过各个火车站用的摄像头分辨率太低,容易跳帧啥的也是有问题。

现在天涯上的水军说:

1、网友视频和央视视频中一个是小件寄存,一个是平价超市,怀疑央视假拍;

【反驳的帖子说是角度问题,特定角度只能看到一个字样】

2、警察臂章忽而在左忽而在右,怀疑假拍;

【反驳的帖子说可能是摄像头错误设置镜像功能了,类似手机正面对着你的话,拍出来的是左右相反的照片,为了知道别人眼中的你是怎样的,可以设置镜像】

3、丢小孩的过程中有跳帧,怀疑央视抽帧,加重了摔的假象。

【反驳的帖子说是跳帧不影响结论,也有人说跳帧证据不明显,影片中看着像跳帧的是另一个小孩被吓了一跳。我怀疑是每秒15帧的廉价或者站摄像头有时就是拍摄不连贯。】

4、有人说整个视频是倒放的,其实是警察摔小孩~~

【反驳的帖子说倒放的话小孩应该从地上飞到对方手里】

5、有人说摔到地上的女孩的脚僵硬地抖了一下,不像真人,可能是用洋娃娃等道具假拍的

【这个没见到人反驳。我个人怀疑是人在高度紧张的情况下肢体会因为神经绷紧而僵硬,不过这类想法来自名侦探柯南,不靠谱……希望有专业人士分析。】

6、有人说看那个小男孩的视角不正常,看着的不是他的姐妹,而是铁栏杆的位置,怀疑他姐妹被抠图改变了位置,原始位置没有被摔到,是轻轻放下,央视抠图抽帧造成了摔倒的假象。

【……没见人仔细反驳~~我个人觉得邪乎,分辨路那么低的廉价摄像头拍出来的东西,能看出谁的眼神瞄着哪里?】

7、有人说前10分钟为啥发生纠纷,那段视频没有。

【反驳的人说新闻联播就半个小时,不可能把每个细节都展示。个人感觉这个反驳有点无力,但是确实不知道为啥不让那个人进站,莫非是觉得他们一家去外地要饭实在是丢人?】

8、还有说警察为啥不放下棍子接住小孩的,警察冷血。

【这个没见什么反驳。个人觉得人的本能是躲避来袭物体吧?】

9、关于警察为啥不打手脚的也有质疑。

【反驳着说没有那么好的训练,本能反应而已。我记得昆明暴恐案后说一般一个民警每年射击10发子弹,训练确实不足吧?】

质疑的帖子

http://bbs.tianya.cn/post-free-5100074-1.shtml#ty_vip_look[%E9%86%89%E6%9C%88%E8%81%86%E8%95%BE12115]

反驳的帖子

http://bbs.tianya.cn/post-free-5101014-1.shtml

【质疑的帖子中有个民众上传的视频,看不清人脸,但是是有个警察初期因为另一方砸了自动取票机几下所以拿棍子敲了他好几下,然后两人争抢棍子,有小孩在旁边说别打了,回家吧。

但是以旁观者的距离可以清晰听到小孩的声音,警察能否听到不好说。质疑者就是以此质疑警察不知道徐摔的是自己的孩子这个观点的。】

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不过个人搜索WIKI资料时,发现有一个魏文华拍摄城管暴力执法,结果被城管打死的案件,最后为首城管判了6到8年,过度轻判的新闻。

要是完全说中国没有向美国那种警察国家发展的趋势,也说不过去……确实现在有点帝国主义做派……

央视说不知道为何徐和检票人员发生矛盾,然后就说真相已经大白了……这样的报道感觉不太对头……

关键词(Tags): #声波枪#泰瑟枪
家园 橡皮子弹、塑料子弹谷歌搜索过,危险性貌似较大

果壳科学网上有人说,容易打偏,命中眼睛也会打死人;近距离使用打破喉咙,打断肋骨,肋骨扎破内脏之类也有死亡可能性。

但是和泰瑟枪,超声波枪比起来哪个致命性更大没分析过。美国国防部对于泰瑟枪安全性的评估是非公开的。

目前好像说电死了50个人了,大多使用了心脏起搏器或者有重度心脏病的人。本案中的徐如果有先天性心脏病的说法是真的,那么对他用泰瑟枪其实也是有危险的。

但是泰瑟枪有个好处是能放出警告电弧,有一定可能性看到电弧会吓得一般人不敢靠近警察,也许不一定要真的电到对方才能制止对方的行为。

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不过,本案中的徐还喝了一瓶白酒两瓶啤酒,不怕警告电弧也难说?

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抱歉,继续思维跳跃,那个临阵逃走的检票口协警有很大责任,为啥不能两人一起制服徐?最早时李抓住徐是抓住了的,那个时候协警应该帮忙,或者找个手铐来。

家园 小女孩要是被摔伤摔残怎么办?
家园 你抢一次让我们瞧瞧,不要想当然
家园 手枪子弹威力不大,一般不会穿人

正因为手枪子弹威力小,射击的时候往往要补枪保证暴力犯完全丧失反抗能力。

可以看出警察是被逼急了开的枪而非主观上就想击毙他。

那种情况下,开枪打不打得中,打到哪儿运气的成分大。

家园 看过各种美国警察杀人的视频

就没见过只开一两枪的,全他喵的一阵乱枪,哪怕都中枪倒地了,依然不停火的。

家园 找的全是不靠谱的报道,建议提高搜索技能

手持震荡枪美国尚在研究中;

你找的是电击野猪驱赶器,不是泰瑟电击枪。X26是旧型号,要放警告电弧必须把电击弹卸下来,而且只能单发;X3不用卸弹夹,能三连发。

正版的泰瑟X3电击枪成本价就要1800,美金。美国国内执法部门采购有优惠,你中国去买?贵死活该。山寨版尚未上市。

别的请你找点靠谱的报道。

家园 【商榷】野猪驱赶器品牌不可能叫泰瑟

我说了是国内不让卖所以伪装成这个标题的(因为电击枪之类的直接在阿里巴巴搜结果是零。)。但它说了是非接触式的。看来看去都是老式电击枪的那个造型。

想不出来国内有没啥地方需要用这种东西驱赶野猪。

你看他家卖的其他东西,有防身用辣椒喷雾器。再看他家的企业名字,安防制造有限公司。

http://shop1431674571461.1688.com/?spm=a261y.7663282.0.0.4HWqZv

还有他卖的强光非电击手电,我表哥以前在别家店买过类似造型的玩意,就是带电击的伪装过的电棍……因此他卖的那个所谓的远程驱赶器,我才不相信是对付野猪的。

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X3最大的优点不是三连发,不卸弹夹可以放出警告电弧(虽然也挺重要,能当电棍用),而是能通过手机网络发送开枪时间、电流电压强度,放电持续时间,GPS数据给备案服务器,还有散步带有枪身条形码的小纸条,方便市民举报滥用。

还有剩余电量显示等等一些数据功能,貌似放电时间可调等等。如果没有这些类似智能手机的功能,就是单纯射出电镖放电,单发,早期版本就是380美元,那么330元人民币山寨出来不成问题。

【如果嫌弃它不能三连发的话就每个警察装备3个单发的,反正加起来比人家三连发的一套还便宜,就是没有智能网络监控功能比较落伍罢了。】

800美元的滚筒洗衣机现在也可以500元人民币从京东买到山寨版了(可能比原版差一些电子功能,但至少式滚筒的)。

进口的超声波震荡冲击尿路结石治疗机250万元,国产的38万元,后者几个月前体验过,反正也能治好结石病。

我觉得从进口的医疗仪器上国产后的降价程度上,估算这些玩意的物理生产成本不超过1:1的人民币(美元还贬值了),甚至还含有5.05%的批发价下的利润,山寨不是很困难的事情。

40多万民警,每个人多配一个1800元的3连发智能电击枪或330元的单发电击枪,或者再高估一些,3600元的山寨版3连发智能电击枪,16亿2千万。为了保楼市干过4万亿的超发,那么装备这个看起来不是财政负担不起的巨大代价,再说还可以先从敏感地区开始逐年换装减轻一次性压力。

山寨别国武器装备应该也不用考虑专利税问题吧?要不原子弹如何造?

再不行像印度通过一个强制授权法,允许本国医药企业强制山寨美国专利抗癌药物一样通过一个非致命性武器强制授权法就是了。

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不过很好奇X3的价格怎么搜到的?我不懂英文,所以不知道搜索关键词是啥?

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剩下辩论、反驳的那些链接,不可能去找靠谱的,难道央视会给你提供靠谱的专家分析?就天涯上这些不靠谱的链接,能保存几天不被删都难说,尽管有可能是假的,但是一旦被删就让人觉得好像有问题了。

凯蒂猫眼上的原始帖子已经被删了。

家园 就一个事情,为什么一对一,铁警没人帮啊?呵呵,忘情知道
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