五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】关家垴之战使用炮兵的两个细节 -- 河蟹

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家园 感觉徐帅政治品格或者人品不太行

红四和西路军的事情,受了天大的委屈,还是要饭回到延安的,这样的经历怎么又会有精力有兴趣在文革里蹦跶起来了,不仅拍桌子,而且还当上了全军文革组长,真是有劲头!

家园 陈粟合作还是主流吧

陈在军内找不到比粟更有能力的副司令或事实上的共同司令,粟也找不到比陈更支持他给他空间的领导。

彭林刘徐不需要拐杖,粟得不到充分发挥;邓聂罗饶,军事判断和容人之量恐怕比不上陈。

家园 捏造的?还是真的?

四人帮搞市场经济改革开放,是捏造的?还是真的?

家园 其实军事本身不刺激

其实军事本身不刺激,而且初期也是乐观其成的,但战争年代胜利第一,军事胜利必然带来人事与组织上的调整,而陈的层次也已经到了政治层面了,又在毛那里是有前科的人,这样的感受必然是迁怒于军事高人。我也感觉他胸怀不够大。

家园 呵呵!

张春桥:封闭崇明岛,搞两来一补的出口加工贸易区。

王洪文:把崇明岛建设成为社会主义小香港!

20世纪初叶,孙中山在《建国方略》中将浦东规划为“东方大港”;四十年代下半叶,蒋介石政府曾计划开发以江湾地区为核心的上海东北角;五十年代上海领导人陈丕显书记提出开发以闵行地区为重点的上海西南角;时至七十年代上半叶,则把崇明岛作为上海的城市发展方向,并提出将崇明建成社会主义小香港,这比邓小平所提的“在中国再造出几个香港”要早十四年。

家园 说明市场经济改革开放是人心所向

说错了,应该说是大势所趋。

家园 第一,当时叫计划经济和商品经济

即便是在58年,毛泽东在郑州会议上、在武昌会议上,也一再念叨,商品经济、价值规律。

他叨叨叨叨,还要带着大家学《政治经济学》,实在是惹人烦,要知道,刘、彭等领导人主张的是趁大家还穷,赶紧过渡到共产主义!

那个吴芝圃在会上还和主席哓哓争辩。

补一句很少有人知道的太祖语录:“一切空话都是无用的,必须给人民以看得见的物质福利。”(《经济问题与财政问题(1942年12月)》,《毛泽东文集》第2卷)

第二,割资本主义尾巴

1950年1月1日至1997年12月31日《人民日报》,共有393篇文章提到割资本主义尾巴。

文革前1篇(1957年11月28日):“另一户新富裕中农刘润生,经过干部的说服教育,他的思想搞通了,表示决心割断自己的资本主义尾巴。”

文革前期3篇(1966年6月14日——1970年3月31日):割资本主义尾巴。

文革后期22篇(1971年12月21日——1975年8月22日):人民日报批判“割资本主义尾巴”的做法,说这是刘少奇形左实右的路线。

文革后367篇(1977年7月21日——1995年12月1日)

从《人民日报》看历史是怎样“割资本主义尾巴”的?

农村最后一次割尾巴,恰恰是75年中,邓小平搞整顿,开完农业学大寨会,向农村派出大批工作组,这帮人干得不亦乐乎。

当然,我们不能因此就说是凳公割大家尾巴,这确实不是事实,但把屎盆子扣在那四位身上,就符合事实吗?

【原创】检索过去的新闻几则,看文革 [ 雪里蕻 ]

我们单位订了新华社1948年以来的稿件全文数据库,闲着没事,我特别喜欢看里面的旧新闻,可以发现不少东西。

其一:关于“割资本主义尾巴”,历来是作为文革的错误政策、四人帮的罪恶来声讨的,可是我用“割资本主义尾巴”检索,出现了以下结果:

第一篇有关“割资本主义尾巴”的稿件是 1972年5月22日新华社稿件:《中共吴忠县委认真看书学习从理论上加深对党的政策的理解提高了执行政策的自觉性》说道:“有一段时间,这个县有些社队取消了社员正当的家庭副业,说这是‘割资本主义尾巴’。。。这件事引起了县委领导成员的深思,他们学习了毛主席的教导。。。”

这是批判“割资本主义尾巴”的。

1973年11月5日新华社稿件:《盐城县委在批林整风中用党的基本路线教育广大干部群众》说道:“。。。这个大队由于受到林彪一类骗子‘割资本主义尾巴 '的影响,集体经济一度受到削弱。”

这也是批判“割资本主义尾巴”的。

1975年8月20日新华社稿件:《调查报告:兴和县大养其猪》说道:“在这方面,他们克服了许多阻力,在全县推广大库联大队的经验,大办集体养猪场;同时动员社员家庭养猪,批判哪些把社员家庭养猪说成是‘发展资本主义’,要‘割资本主义尾巴’的谬论。”

这还是批判“割资本主义尾巴”的。

从这个可以看出,至少从1972年开始,四人帮对“割资本主义尾巴”也是反对的。

但是,TMD到底是谁在“割资本主义尾巴”呢?

其二是“宁要社会主义的草,不要资本主义的苗”,同样,这也是被批判为四人帮罪恶的东西。

用这个关键词检索,得出的结果更加好玩:“宁要社会主义的草,不要资本主义的苗”这个说法第一次出现,是1976年12月31日新华社稿件《北京长辛店二七机车车辆工厂以连续一百个月完成国家计划的优异成绩狠批“四人帮”》。

以后就是,所有狠批”四人帮”的稿件,都得搭上“宁要社会主义的草,不要资本主义的苗”。

可是,文革期间的稿件居然从无此类表述。

第三,tg从来就没有封闭过,只是被封闭,努力打破封闭。

71年基辛格访华后,成功打开对西方关系。

1961-1980,中国进出口贸易

点看全图

第四,tg从来就不是一个保守的政治组织,改革也好、革命也好,都是求变。

周虽旧邦,其命维新,基因里带着呢。

通宝推:乾道学派,东方白了,摇曳凡尘,飒勒青,年青是福,西门飘飘,tanhuan,高中三年,hwd99,
家园 陈粟配合是不错的,陈对粟也确实不错,放手。

对比聂粟、彭粟,陈相当不错。

家园 一让啊。

没二让、三让。

家园 真不是。确有误会,疙瘩没解开。
家园 先等等,这个结论怎么来的

毛不听他的,造成工农业生产大滑坡,

1976年和1966年主要产品产量相比,钢增长33.5%,原煤增长91.7%,原油增长499%,发电量增长146%,农用氮、磷、钾化肥增长117.7%,塑料增长148.2%,棉布增长20.9%,粮食增长33.8%,油料增长61.6%。(《中国统计年鉴(1993)》,第57、50、33、444―447、364页,中国统计出版社1994年版。)文革期间的经济年平均增长不低于8%,还记得温当年如何咬牙切齿地把保八(8%增长率)当做政治任务来完成的吧。这要算大滑坡,那改革后有几年不是大滑坡?1978-1995,工业年平均增长率不过8.8%。

我有没有逻辑,你可以抱自己的看法。我可不可以反问一个问题,关于文革,你有过多少数据呢。

通宝推:紫梁,不会游泳的鲨鱼,高粱,阴霾信仰,发了胖的罗密欧,高中三年,老老狐狸,

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家园 看楚青那个倔脾气,能够把女儿嫁给陈家,陈要真是落井下石,

会结姻亲之好?我表示怀疑。

家园 当然了,否则怎么会有四三计划

邓自己也说过,改革开放的思路是在主持四三计划的过程中成熟的。

另外回到罪名本身,如果你认为是不对的,会不会支持案子平反呢,至少要重新审理。再进一步,你认为粉碎四人帮是有政治意义的进步,还是没有政治意义的派系斗争。

我对文革的看法就是这么一步步改变的,也包括上面提到的

电子赵括:先等等,这个结论怎么来的

家园 也不算落井下石。一将当时被批也与他自己有关。

为啥都和你过不去?自己一点不反省?

黄花塘、陈师庵、去中原,几件事,胖帅受伤不轻,而502都是受益者。

这事还没法说,估计501 郁积在心里了。

家园 我看过一个电视采访楚青的画面,是陈小鲁接待的。

看起来楚青老年是和陈小鲁一起住,楚青对陈小鲁应该是不错的。

看看楚青在粟裕平反这事上的执拗,搞得本来帮她的人都怕她。

如果陈真的在58年是真批,二而不是明批暗保,我估计,即使粟裕仁厚,楚青绝对会记恨一辈子,更不要说嫁女儿了!

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