主题：刚刚看了些前东德和苏联的段子，偶然想到的！ -- 我还有事

不停的转移话题的不是你吗？这帖子里可不止我在扔砖。

富人可以拥有社会财富但并不一定代表其能消费社会财富，但是为利润而生的资本主义者本来就不是把自己的最终消费得到满足为最终目的，尽最大可能地吞并社会上自己能掌控支配的所有财富才是他们的人生目标。虽然这可能带来经济危机和灾难并导致最终消灭社会财富，虽然可以带来战争和整个社会的毁灭，但是正如同远如夏洛克近如索罗斯那样的典型犹太高利贷者金融家的所言所行那样，这一切和他们有一毛钱关系么？这违反了资本主义商业法则了么？

说到平均对社会意义不大，这正说明了资本主义经济理论的荒唐性。一些西方御用经济学家为了自己国家利益而上车后补票而发明的经济人概念、帕累托最优或次优概念都是盗用自然科学理论的拙劣的东施效颦，是你这样闭目塞听掩耳盗铃，当然实际恰好相反，因为你才是他们的徒子徒孙或者传声筒。一切科学的理论必须基于社会历史和现实，社会现实经济领域必然自然发生的马太效应根本是自然科学统计理论中所不会出现的客观现象，所以正态分布往往是一个政权启动初期或社会重新洗牌后才特有分布状态，从这个初始态出发必然最终在马太效应的驱使下最终达到两极分化这种在自然领域中反而可以忽略到不计的分布形式，而且是愈演愈烈，虽然在此过程中个别人或个别家庭可能社会经济地位有所转换但是社会大趋势是不以个人意志和喜好为转移的。邓时代至今不过三十几年中国社会的演化不正反映了这一点，而中国封建王朝更替的周期律和资本主义的周期性社会危机也都验证了这一点。有些人是不见棺材不落泪，甚至是撞了南墙也不回头，已经成了彻头彻尾的榆木脑袋，当然如果是别有用心那就另当别论了。

当然现在进入工业社会后人征服和改造自然的能力，抗御自然灾害的能力得到极大的提高，所以在工业资本主义社会的危机不再是七分天灾三分人祸或三分天灾七分人祸，而基本上近乎100%的人祸。资本主义往往是在高速增长中崩溃，往往需要通过战争毁灭来重建资本主义新秩序，这以上个世纪的经济大萧条最为突出。西方资本主义社会的普通民众得益于西方国家和前社会主义国家的竞争，所以即便反动如美国也被迫作出了对资本主义不啻于离经叛道的社会主义性质的改革，如最低工资日最高工作时和一些诸如失业救济等社会保障措施（这在美国突出反映在美国人没有身份证号，而替代他的恰好是社会保障号），这些都一定程度延长了危机爆发的周期，但是却无法消除危机的根源。而在苏东风波和中特主义之后，资本主义已经扩展到全球（这才是现在所谓全球化的真实含义，而不是资本劳动力都可以自由流动的全球化，这一点资本主义是绝对办不到的），所以这些政权统治面临生死存亡危机时期的让步和施舍正在逐渐被侵蚀剥夺，现在正是以中特主义为代表的比烂比无下限时代，我们的专家学者提倡的取消最低工资等倡议那可是顺应时代的产物。不过可以想见，当这些最终成为现实的时候恐怕我们离下一次全球性大萧条量级的危机也就不远了。

另外说道住房。其实无论买房租房在绝大多数资本主义国家对绝大多数人都是冒很大风险的。以上已经说了资本主义危机周期性发作，只不过大小不同而已。一旦失业那就真正体现了无产阶级和资产阶级最大的不同，虽然有些人绝对物质生活像模像样自我感觉良好愣生生地创造了一个中产阶级的字眼，但是危机时刻就知道这时只有无产阶级和资产阶级的区分，中产阶级概念就是一个某些人意淫的一个玩具。首先无工作即无收入，无收入那么养家糊口的吃穿用度都很拮据交房租那就更困难，那么全家人被房东清理门户也就很自然了。买房呢？如果贷款买房，有贷款还可以享受减税豁免所以暂时不用太担心房产税，但是失去工作你拿什么月供还贷，过了宽限期依然无法还贷那么对不起银行就找上门，每到危机时被银行收回房子而赶上街头的美国人可不是个小数字。如果已经全额购房或者已经贷款买房本息还清呢？那么你就要关心一下房产税了，只要你的房子还在哪怕年久失修哪怕不能遮风挡雨对不起你税款一分不能少。不用说失业，就是诸如以江浙商人为代表的中特主义土豪到当地来炒作一番，你可能就得搬家为妙，房地产税那是按照市价定税，不是按你的原购入价，你当初也许计划很好，但是计划还赶不上变化快，你总不能让你那波澜不惊的工资或者养老金全去填补惊涛骇浪中的房产税吧。之前不就是有人爆料土豪们蜂拥到加拿大炒作房地产在当地引起的链式反应么。所以在一个正常的资本主义国家人人自危，本能的反应就是尽量扩大自己的财富，无产者目的在于尽最大可能地提高自己对社会波动的抗御能力，而资产者就是自有不断扩张才能最大限度地保护自己不被其他竞争者吃掉。所有这些都是加剧马太效应促成经济危机的最终根源。

我们放进来的还不多吗？四九年之前，过去了半个世纪了，我们学到了什么？洋火，还是洋钉？

零八以后，发改委的可持续性是不断增強的。在外部市场，特別是西方市场，没走出衰退前，市场的可持续性正在持续恶化。

那还要把李嘉诚房产算进平均住房干嘛。

资本主义当然也不能指望个人道德，还是得靠健全体制来保护弱势人群。

资本主义也在改良中，经济危机的影响显然是越来越小。

BTW，社会福利概念和实施远早于马列出现，把资本主义国家社会福利归功于和社会主义竞争显然不合理。

至于中国现在，每年快2000万的汽车生产和销售量，跟美国差不多的大学录取率，人山人海的海外旅游购物者，你说没"中产阶级"？

至于住房，有工作才能有好些的房子住难道不是普适的？中国没改开前，没工作，没混到一定工龄，难道能分房？

地图开疆，日记强国。居然还有人信。

是很有道理的。他设想计划经济的社会主义就是用来解决资本主义盲目扩大化生产的。

但是计划经济是否就是斯大林式中央计划经济？这让人怀疑。

如果真是通过现在新的互联网技术来实现计划经济，比如说，阿里巴巴来反馈用户需求，工厂进行生产。那么这种模式与斯大林模式完全不同，而是构建了消费者与厂家的直接桥梁。这种桥梁实现厂家与消费者之间的互动，避免过度生产，而不涉及到生产资料的所有权变化。私人工厂也可以加入到这个计划中来。

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实际上，从生产领域来看，“过度生产”早就不存在了，起码在工业领域不存在。即使没有阿里巴巴这种电子商务网站，工厂也是严格考察库存变化，而指定生产计划。很多公司还提出了零库存的管理理念。

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所以现在生产力矛盾不是体现在“产品库存”上，而是体现在“生产能力”上，这反应在生产“开工率”上。在中国这个问题尤其严重，比如钢厂。

控制“生产能力”的暴增，单单依靠阿里巴巴这种订单式网站就明显感觉不足了，而需要对市场进行预计和规划。这也是各个国家的所要摸索的，也需要国际社会协调起来解决这个问题。

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从马克思留下的文稿来判断，他设想的社会主义公有制并非是国家所有制，而是类似民众自发的组织，比如linux这样民众自发参与的组织。民众自发地产生行业协会，消灭国家的控制，自由地协商产能和产量，从而实现计划经济。

这个所需要的生产力和科技发展水平，目前也无法达到呀。

认为无数的人所掌握的各种具体的、细节的、不能统计的信息，都可以通过价格传导到整个经济。

哈耶克与斯密一样，实际上只有教条，没有证明。新古典经济学家企图证明完全竞争的最优性，结果发现所需要的条件过于苛刻。

像斯蒂克利茨这样比较开明的主流经济学家都认识到，市场失败实际上普遍存在，真正意义上的市场价格几乎没有“正确”的，而一大帮自私自利的人在错误的价格引导下几乎肯定是社会灾难，连中央计划经济那样从最高层下指令制止恶性循环的保险机关都没有。

实际上的现实市场经济，离开大幅度政府干预，已经无法存在，但是政府干预的代价又越来越大。好比一个人，患了癌症，全靠外部药物支撑着，但是所需要的用药量越来越大，且副作用不断增长。长此以往，计将安出？

还有民主印度

答案：

瞧瞧，多么“机智勇敢”，投草封口。

毫无疑问，这种行为再一次证明了我对你们的观感。

所以企图建立一个全面的绝对掌控的经济模式，是不可能实现的。

我们通过价格信号交易的结果，就反映了我们整个社会理性的程度。

你们的计划经济，实质只是一部人以为他们的理性可以代替所有人，他们的偏好可以代替所有人，他们的梦想可以代替所有人，所以实践起来，无一不是在削足适履。