五千年(敝帚自珍)

主题:李品仙与唐生智的私交 —— 民国时期的遗闻佚事之八十九 -- 习之

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家园 谢谢先生!
家园 据史料介绍

蒋介石也考虑到了共产党当时仅仅只有几万小米加步枪的军队,连国民党的正规军都不如,就不用说去抵挡精锐的日军了,就安排共产党的军队在“敌后”打游击战。而国军则是在“正面”与日军交火。后来,共产党对“正面战场”的逐渐承认,也是正视历史,尊重历史的进步。也是对当时国民党军队在抗战的“正面战场”所作出的贡献的一定程度上的肯定。

家园 不用谢,南京一战充分暴露出蒋的弱点

蒋的能力,以政治眼光和控制团队的手腕为最强,而军事方面反而偏弱

抗战之初,几次大战都是 打给 外国列强 看的,劣势之下,还顾及面子,这仗怎么打法呢.唐自述当时染病未愈,几乎是被蒋逼将法推出来的(这个具体是被逼还是 一个愿打一个愿挨,得收集更多的资料才能得到确定结果)

但总之唐经此一败,彻底退出军界

有人传言,唐信佛甚虔诚(搞笑网文,一般戏称其为 唐僧),请密宗大师算,说日军不能轻易破城,遂主动请缨

虽然几乎像笑话,但民国高级将领迷信者还真不少,如同列 一级上将的陈济棠,就迷信风水和扶乩,发动两广事变反蒋时,还特地算命,说蒋当年要有大劫(估计是后人附会的,应在西安事变上了)

以蒋的打算,必须派一位大将镇守,国民政府的一级上将,是35年授的,共八位: 冯玉祥/李宗仁/阎锡山/陈济棠/张学良/唐生智/何应钦/朱培德,前六个都是一方诸侯出身,只有何应钦和朱培德在KMT内混得比较久,且久在中枢,可惜朱培德恰恰在1937年初去世 不然的话朱氏倒是指挥这一战的较佳人选

家园 不抵抗路线,片面抗战

我读书时历史书上告诉我们,7.7 事变之前是“国民党实行不抵抗路线”;7.7 事变之之后先是“片面抗战”(武汉保卫战),后是“消极抗战”(衡阳保卫战),好象没说过国民党整个抗战都是“躲到峨眉山上去了”。 我觉得中学课本的结论今天也还是站得住脚的。我们一方面要纪念抗日官兵浴血奋战的英雄业绩,一方面也要检讨“不抵抗”,“片面抗战” 的错误路线,否则就一点历史教训也没吸取。

家园 这个嘛,TG的问题是没有清除教育中的教条主义

实际上,TG把民国的很多遗老遗少养在文史馆,这些人都写有详细的回忆,现在这些材料都解密了,很容易查询到,亦即TG没有故意销毁什么关于正面战场的记录,反而是主动的保存

但是呢,不可否认在文革和文革之前,对KMT领导的抗战(所谓的正面战场,其实KMT也有敌后战场,比如那个“忠义救国军”,虽然他的战斗力),在普及宣传方面,是忽视的,或仅仅作为敌后TG抗战的背景

此外,由于太祖嘲讽的描述 常凯申 “躲到峨眉山上去了"

”现在要下山摘桃子“ 云云,有些看不懂太祖 诗化语言 的人,非要研究一下,常凯申是如何 躲到峨眉山上去了,或者一定要证明 常公 没有躲到峨眉山(他怕热,在南京时,经常去庐山避暑;迁都重庆,在峨眉山修有两座公馆,但是毕竟还是在重庆的时间多)

那我们只能说,这些人太没有幽默感了

家园 违反“常识”就骂人那不成了文革了嘛

都是人民内部矛盾。这不还有很多人坐等习之更新嘛。

如果是史实引述不当,那就给个正确的链接;如果是评论不符合事实,那就建议一个修改嘛。

说人写的东西是“屎”也不好吧——这不是凸显自己跟泼妇骂街一个水平嘛。

家园 说话算话,补上了通宝一枚,权表存心

表的是西西河鼓励原创的精神。

不论评价是否理性礼貌,能持续原创,就是了不起!

家园 老伯最好把史料贴出来,

八路军初上阵,不是去敌后,而是正面战场协助晋绥军。

太原会战就是当时的正面战场,平型关战役(不仅是115师的平型关之战)、忻口战役都有十八集团军参战。

家园 骂谁了

或者说谁被骂了?

再者说骂人就定错吗?秦桧被骂了几百年,难道骂错了?

说人写的东西是“屎”哪里不好了?这个“屎”可是带引号的。

动不动就给别人扣个骂人的帽子,到底是谁在搞文革?

家园 我看功德林的那伙人就已经知道老共承认了他们的抗战贡献。

你的思维有些奇葩。

要正确理解前30年的抗战。

说国民党躲峨眉山去了,没说错,消极抗日吗?

只是,老共给你布置了一个认识陷阱,他没在教科书告诉你正面战场,不代表他否认抹杀,而是不否认,不宣传,冷处理!

事实上,前30年领导人是有公开承认国民党抗战的,只是不宣传。

你自己认识有问题。不过,老共这个做法,不厚道,但真没办法说他篡改历史之类。

家园 战争本来就是为政治服务的

至于战争的政治目标有没有实现是另外一回事情。菘户的时候北方的局势已经很危机了。

李宗人在回忆录里拼命的说南京是个易攻难守的城市,应当宣布作为不设防城市。

不过南京以后,国民政府的群众疏散工作的确做的好的多了。死守之前都疏散了民众。

家园 蒋的政治理念仅适合中国

在国际上,关键点都错了,只是想着让盟友帮自己,从没想过只有自己表现出足够的实力,才能得到盟友的重视

(仅靠悲情是得不到国家级的支持的)

南京之前,迷惑蒋的一个重要因素是德国的态度,其实希特勒已经决定支持日本,蒋却还在做国际调停的春秋大梦

不过现在看李宗仁回忆录,老李还是非常不厚道的,尽挑对自己有利的讲

最后,就南京而言,原先(冷兵器时代)龙盘虎踞的地理优势,到了37年成了无路可逃 活棺材;由于国民政府的海空军完全无法和日军相比,长江成了日本人的通道,在南京据险而守,后路被断就是个全军覆灭的命运

家园 菘户打成那样的原因很多

主力过早地消耗是个原因。后来该是局势不可收拾了。上海前线的部队溃退到南京,本来指望的防线根本没有派上用场。

白李都不提上海桂军的表现。原本他们是预备队,是收拾上海残局的,结果是被打的一他糊涂。

德国人的确调停了,但是局势变化太快,日军下级的作战决心很坚决,这一切都改变了形势。

37年上海开打,西方列强并没有怎么认同老蒋。也没有多少愿意支持中国。不是德国法西撕,中国连跟日本开战的能力都没有。说反法西撕统一战线,也不过是后来草鞋打成那样。美国人需要中国为他们流血抗日而已。

南京不该放弃,但也不是那么糊涂地防守的。适度抵抗撤退都是可以的。南京那样,的确是国军高层乱了方寸后的乱局的结果。

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