主题：投票【整理】含3味药的中药方能穷举出来吗？废医验药=废医废药 -- alphaboy

而是“fda框架下覆盖美国各个地区的大样本双盲”

每个人的标准不同，你当然可以有你的标准，只是我觉得，让中药去跟随这个标准，有点奇怪

关于成本，因为中药可以按方自制，利润上不去，所以上市必然亏本，实验的钱都不知道多久才能收回来。复方丹参滴丸因为针对心脏病，对便携性要求较高，所以有可能创造一定的利润空间，不过药厂也是为了凑足fda实验的资金，等了快十年

世界上绝大多数的药物都是先发现其药效，然后研究出原理，通过原理推导出药效的实用药物非常少。而发现药效后，就算原理没研究出来，也一样得去治病救人；如果后来该药物被取代或废弃了，也就不会投入人力去研究其原理

古代中医不需要处理抗生素造成的菌群灭绝问题，不过也可以利用类固醇这样的成分甚至于某些无机物，这些成分在古代可能没有别的获取的方法。不能因为现代医学发现了细菌移植，就下结论说粪便的作用已经被穷尽了

自已搞了个对中医的审判法庭？还上法律了，呃，你开心就好。

不过我上面写的那几个贴子主要不是关于中医而是关于你的，是质疑你的态度的与讨论问题的资格的。所以真不关水平什么事，虽然我也不认为自己水平有多高。

原因么，是你们先将一个正常的讨论引向了不在讨论范围内的我与我家人，语涉阴损。我说你心虚，就是指这一点。所以你误会了，我并不没想过要说服你，我只是在质疑你。

即然你喜欢用法庭来比喻，那我就再解释一下我对你的看法。你对中医吃屎的控诉是根据中医的一张药方，药方上写的是什么呢，药物的成份，适应症与使用方法，说白了，就是每个西药药瓶上都贴得有的那张纸。

然后呢，如果有一个人站在法庭上，指着药瓶上的字，对大家说，这是西医用的药，这上面写得明明白白，成分是屎，这上面写明了是口服，所以西医是在让人吃屎。你们知道西医这个药的做法有多恶心？直接用人的屎上离心机搅拌完再用水稀释一下喂你吃哦。

有人反对的话，有人说是移植细菌的话，请站出来吃了，西医不是最讲科学与实践的么，你给我吃吧。哦，上面还说了可治小儿消化问题，别忘了让你家的小孩也实践一下。还有，不要用胶囊，胶囊是现代科学的产物，跟西医没关系。而且我有例子美国医生都是直接用粪水的哦（这在你给的百度连接里就有）。西医恶心吧，西医是给人吃屎吧。

然后呢，这人又说中医怎么怎么就不一样，是为了治病，吃屎不叫屎，是为了清某一经络腑脏的热毒。应该用中医药的市场标准来要求西医，达不到就是西医无用应该禁止。然后自称他自已只不过是喜欢摆事实，讲逻辑而已，你要是讲不过，完全可以不上我这个法庭嘛。

你说我对这个人的观感与结论是什么样的？我说他一句双重标准，嘴硬加心虚，没有说错吧。所以，这真不是中医或西医的事，这事换成西医我态度也一样。真要让我说，上面搞这种法庭的那个人之所以搞个那样的法庭，八成是收了黑钱要不就是自已有利益在里面，反正是与公正，客观，科学没有任何关系，而我，绝对没有白痴到去说服那样一个人的。

按现在中医的治病方法，是没有专利一说的。一个有效的药方可能穷尽几代人的努力，而一旦药方公开，无法控制别人复制牟利。日本人的汉方，韩国人的东医现在叫韩医，都是根据中医的公开的方子来的。中医就像是开源，跟现行的ＦＤＡ那一套专利市场体系根本不搭，杀头的买卖有人做，赔本的买卖没人做，中医是有各种问题，但用ＦＤＡ标准来说事根本就是以市场利益因素为主的，中医挡人财路罢了。

想当年，我跟教主大战三百回合，他都没有指责我收了方舟子或者孟山都的黑钱。唉，世风日下也。。。。。。

不过我真的好奇，这话何来？

我什么时候有问候过你家人？

我们确实不知。这点我不会跟你争论，未来的事情，谁知道？

但是，现有中医的药方里，含有粪便的方子是有限的。如果真的要去检验这些方子，技术上讲，是有可能的，只能一个个地试验，无法取巧。

逻辑上讲，你不能够说，因为有了粪便移植这个成功例子，就断言某个中医的粪便方子肯定有效。

所以我也看不懂复方丹参滴丸到底在搞什么，难道中医里面的心脏病都可以用同一副药方搞定吗？

如果坚持千人千方，我也承认我的标准没啥用。

但反过来看，如果坚持千人千方的话，那我们又要如何验证古籍上的方子呢？来来去去就是就是那一句：中国人已经试验了几千年了。。。。

涉及我家人的事情问问你的猪队友吧。

我可没说你收了方舟子或者孟山都的黑钱啊，你找出来我上面哪句提了方ＸＸ与孟山都的？我说的是开那样的法庭用那样的方式去审西医的人并不客观公正八成是收黑钱或有自己的利益在其中，而我们都知道你不是法官也没在审西医，还是说你又心虚了，对号入座？

因此，我上面质疑的是无法做到客观公正的法庭是没有资格审理这类案子的，同样，无法做到客观公正的讨论才是真正的诛心，所以诛心二字原物奉还了，心虚也请你暂时留着。而即使你以为自己真在开法庭，你也得先公示自已的标准，还是说，你有点不好意思把我这个法庭就是以西医做法为标准的这句话说出口？

没人研究那个，谁知道呢。而且凭借今天的科技手段，我觉得必须用粪便的情况会很少，那些老东西没啥好发掘的

我只是看到有人很没品地拿那些老东西出来嘲笑中医吃屎，而根本不从医药的角度考虑问题。我就是想说，吃不吃屎和治病没关系，现代医学也在吃屎治病

你用来做标准的那个fda框架，也是一直在变的，早年只接受单一成分药，后来才慢慢开始了对复合成分的检验，这方面fda还起步没多少年

复方丹参滴丸虽然多种成分，但是成分简单，且每种成分作用清晰，所以fda才通过了实验申请。这种对个体差异不敏感的药方，都尽力做成中成药了

真要是千人千方，如果针对药品做检验，现在的双盲实验框架肯定很困难，样本量非常大不说，对各类对照组那么多人使用安慰剂就是很难接受的。统计学要怎么解决这种问题我不清楚，但是我觉得这种事情不应该耽误治病

我说的是当年我跟教主过招的事，辩论的是关于肖传国跟转基因，当时如果教主意图诛心，他必定会指责我收了方舟子或者孟山都的黑钱。但教主从来不会这么指责我，跟你比起来，高低立判也。

对比一下你的做法吧：

先是假设我想做律师或者法官，接着虚拟一个法庭，然后再含沙射影的说什么收黑钱，唉，这就是你说的事实？

好言相劝一声，如果你直接骂我收黑钱，然后把证据亮出来，我也会坦然接受，但你目前这种招数，实在太低级，我跟你过招，实在有点掉价。

逻辑这东西，正常智力，一门课学一个学期足够了，要不你先去进修一番？

学通了，你就会知道，逻辑上的判断对错，根本就不用什么法官律师的。所以，你幻想我想当法官律师，压根就不成立。

我呢，只不过是个贪玩的家伙，就是玩玩而已。

PS：鉴于你的幻想力这么牛，问候你家人的事，虽然莫名其妙，我也不再追问了。

如果是知其然，知其所以然去治病，而且效果是刚刚的，当然不会有人嘲笑。

如果是不知其然，不知其所以然，只是为了看看能治啥病，各种动物的都试试，试完了，正儿八经地记录下来，但是，到了今天，也没有啥把握到底能不能治当年声称的病，这也就难怪被人嘲笑了。。。。

请教一个问题：

请问有没有什么中医理论可以用来判断一个药方是否个体差异不敏感的？

就拿复方丹参滴丸为例，我很难想象中医理论会认为同一副药方，大多数心脏病人都可以用。

• 想了想，还是回你一下

实践中发现的药物多了，需要根据药性的相似性，进行归纳分类

根据实践发现了药物之间的相互作用，需要对分类细化记录这些相互作用

实践中药物对个体作用或许有所不同，就要对人类个体也做分类，在两个分类体系之间建立映射

这么多复杂的经验，需要抽象成理论，不然以后不好用，这是自然而然的。但是这一切的本源都是实践

中医尝百草建立了理论体系，但如果草药药效因为气候产地等因素发生变化，理论就得做出修正去处理这些新情况

发现了新的药物以后，就算和现有理论不兼容，那也只是超出了从前的实践经验。有用的就要用，工业产品也好，草也好，粪也好，简单的也好，复杂的也好。任何地方的医学都是这样

可那我就不明白了，前面你说：

你玩不玩，别人还能逼你么？你这是在玩人啊，论坛无非是供大家讨论的地方，要讨论么，除了客观公正的形式，尊重彼此才是最为重要的基础。还是说你指望我说声自己识人不明，被阁下玩了，佩服佩服，后会有期？

先提法律的是你吧，我顺着你的话问问你是不是要把自己当法官开庭审中医，提醒下你我们是在讨论而不是在搞审判，如果现实中有人这样搞审判，八成会被人非议收黑钱或有自已的利益在里面。并要求你公开审判标准如果你要坚持审判的话，让大家看看是不是公正客观。

可您一无胆承认自已就是要用西医的做法当标准来审判中医，二无量回到在事实与道理已经对你不利的讨论中去。回避自己前面的行为无异于拿某一个西药瓶上的标签上纲上线否定西医的事实，转而指责我影射你收黑钱罢了。

要说影射的话

你这个影射才真是低级，不过这样很有效的避免了别人对自已采用什么标准的追问就是了。我也好言相劝一声，让自己掉价的原因是自已，而不是别人。你要早说你是上论坛来玩人的，前面大多数话都可以省了。