五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】河里有多少人敢吃转基因三文鱼? -- 真理

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家园 你去验血血糖不足和转氨酶高,医生会认为你正常吗?

只要有一项不正常,医生就可以说你不正常是吧?

家园 奇怪

现在的问题是农达作为一个对草甘膦进行精加工的产品,你凭什么认为农达专利只包括草甘膦的专利?

奇怪
家园 你的理解从来就没对过,这是一个发明专利

俺把专利的题目和摘要都列出来了,你看不懂就算了,还扯什么外观专利。所以说你不懂装懂。

家园 对这些食品的监管严格有效得多

相对于转基因,CFDA对这些食品的监管严格有效得多。

还是操心转基因主粮吧

家园 你又如何确定中国政府对转基因的监管不严或监管无效呢?
家园 奇怪,上贴貌似不是我发的

难道我的号被人盗用了?

这应该是一个发明专利,证明你的观点农达专利已过时是错误的。

如果农达专利已过期,请问官网提醒人们注意该专利什么意思?,

家园 和基础组有非常多的项目差异显著

上个回帖我都怀疑是不是我自己发的,应该是参加宴会跟人斗酒斗得厉害了稀里糊涂的发出来的。

和基础组差异明显,但和亲本组差异不明显,由于我们看不到基础数据,例如不知道对方判定差异是否显著的标准是什么,p值多少。亲本和基础组的差异应该不可能有那么多项有明显差异 ,在实验规范的情况下,亲本和基础组存在明显差异的项目应该很少。

这意味着华恢一号和基础组有显著差异的项目中,和亲本的差异应该也比较大,但用假设检验法检验,离显著差异还有距离。

你可以看到该报告几点相互验证

1,90天实验中期,雄鼠转氨酶高

2,与基础组比雄鼠进食率下降,即雄鼠食欲变差

3,与亲本相比,雄鼠血糖显著偏低

4,90天三代实验,第二代第三代雄鼠体重下降

5,90天三代实验,用显微镜观察发现诸多脏器病变。

6,两年慢性实验老鼠解剖显示肝脏损伤

7,35%组的指标偏离最大,70%组指标偏离小于35%组的指标偏离,这一点和塞拉利尼的结果相互验证。

转氨酶升高意味着什么 注意,每组的营养成分是一样的,报告强调了这一点。

转氨酶升高一个很大的可能是肝脏损伤。

因为肝脏损伤,导致雄鼠食欲下降,进食率下降,血糖偏低,进而导致第二代第三代雄鼠体重下降,和诸多脏器显微镜检查发现病变,进而导致两年慢性实验解剖后发现大量的肝脏损伤。

可以看到,以肝脏损伤来解释转氨酶升高的话,该报告的众多差异项可以相互验证。

家园 你可以看央视新闻调查〖追查转基因大米〗

外链出处

记者在武汉超市,随机抽选五袋大米,经检测发现3袋转基因。

而检测中发现的转基因大米根本就没有得到生产的批准。

家园 在我回答之前

你能否先说说你的看法,你认为中国ZF对转基因食品的监管严格而有效吗?

家园 毒理报告事关公众健康安全

政府没有权力不公布。难道死两个老鼠是商业秘密,瞒着家长给孩子吃走私进来的黄金大米也是商业秘密?

何况毒理报告也不涉及任何商业秘密。第三方可以独立复现这些报告,才能有效防止当事公司篡改数据。

以上是任何有效监控的必要组成部分,否则监管不过是寻租的借口。

通宝推:西伊,
家园 看来我们在辩论两个问题

一个是我本人有没有被你否定的问题。你自己写下的文字,你自己最清楚。

另一个是关于转基因专业的共识的问题。就好像是这样:我承认那帮人目前掌握了政权,就算他们是国民党反动派;而你觉得这可不行,那些都是反动派,怎能承认,似乎承认他们便是作了帮凶因此也要受到批评。

这两个问题再这么纠缠下去,不会有任何意义。不过,我还是提一个建议吧。要想从理论上证明那些被“权威”认为安全的转基因食品其实从原理上就不安全,恐怕极其困难。可行的方法,是严格考察对这些转基因食品所做的各种试验,看看试验的设计、实施、数据记录、结果分析等等环节当中究竟有没有漏洞乃至欺诈。你跟我这样的观众争辩理论方面是否有共识,“权威”的观点是否正确,这路子不太对。

家园 哈哈,本来我就是胡扯的例子嘛

就跟侏罗纪公园里的转基因大恐龙会调温会变色那意思是的

家园 我讨论的是你的逻辑而不是你

我不会对你个人有没有逻辑进行评论,我的原则是对事不对人。

每个人都会犯逻辑错误,我不会因为某个人在某个时刻犯了某个逻辑错误就说这个人没有逻辑。

至于什么是共识,这个不涉及具体的生物学知识,是属于科学哲学,科学方法论的问题。

当然你提的建议我认为是正确的,进行严格的公开的实验,现在试验结果农业部根本就捂着不公开,一旦试验最终确定转基因有问题,那些官员应该枪毙。

家园 你的这些担忧,杂交种子全部存在

对转基因的担忧源于西方原教旨主义(比如那些反对克隆的),在中国以及其他对科学无知的人中发酵(如崔永元),被政治势力所利用。

家园 教主,你要是凑不够钱做实验

直接拿华恢一号报告的结果来驳斥也行,但要成功投稿到主流的科研杂志才算数。

现在就你随便挑几个数字就洋洋得意的说有显著差异,这个不能算数。

我苦口婆心劝你一下,你这么做,别人是不敢投钱让你做实验的。

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