五千年(敝帚自珍)

主题:闲聊琅琊榜与伪装者 -- 忧心

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家园 闲聊琅琊榜与伪装者

最近做了几次长途往返飞机,借机看完之前很火的电视剧琅琊榜和伪装者,感觉琅琊榜小说写的不错,电视剧改编的比原著还好,实在让人耳目一新。小说背景似乎以汉武帝时期历史为主要参考。外戚掌兵专权,皇帝因为权力之争及治国理念不同听信谗言忌杀长子,长孙在狱中长大后得平反等等都是汉朝之事,就是为了突出祈王的完美,把汉武帝太子在卫子夫皇后帮助下得到禁军起兵的历史安到反派誉王身上去了。入幕之宾梅长苏和国家背景是两晋南北朝之事,镇守云南礼制之争与诸子夺嫡是明清之事,这些东西揉在一起居然异乎寻常的和谐,作者对历史很熟悉,政治上也不幼稚,小说格局很大,缺点是不是专业作家,配角女性人物不够鲜明,几个情爱故事也是凑数。电视剧取消了烂七八糟的人物,删掉了凑数的爱情,静妃和霓凰两个写的好的角色加重戏份,整体效果比原著还好。

伪装者相较之下就差远了,作者刻画了明楼这个人物,显然只知其一,知道有明楼这样的间谍,未知其二,没明白他们做了什么以及为什么重要。这些人除了接触到具体情报以外,可以了解敌方战略动向,分析国际形势,帮助己方指定战略,进入对方决策层影响对方策略。小说中最成功最重要的间谍就是明楼,历史上真正的成功间谍,佐尔格,中西功,袁殊都是他这类的,不但直接接触分析敌情,还能影响敌人的政策,故事的核心应该是不惜一切保护他的身份。他知道他姐姐弟弟的身份,还要耍他们玩儿是没有道理的,可以改成他是高层直接掌握的间谍,而他姐姐弟弟是低层发展的,所以互相不知情但是互相怀疑最后基本确认了对方身份,最后弟弟为了哥哥不暴露被捕摘请了哥哥,姐姐为了救弟弟死了更符合逻辑。原著虽写到了明楼这个人,但是认为搞情报就是耍小聪明互相逗你玩儿,不免落了下乘,格局太小了。而且不但敌人可以逗着玩,自己人也耍着用,不是搞笑吗,两边都是变数,纯赌运气啊。真正的战略忽悠需要多个部门协同配合完成,绝不是一个小把戏就能取信于人的。电视剧为了多拍两集多骗点儿钱,还插入好多好莱坞三俗情节,把水平拉的更低了。

另一个大的槽点就是明楼手下各条线上的特工最后都认识了一家亲,间谍的第一原则就是单线联系啊!不是一条线上的人,即使发现对方和自己意图相仿,也不能相信,只有自己上下线可以信任可以依靠。历史上典型案例就是共谍策反重庆号,两条不同线上发展的两个小组之间有合作更多的是提防。这部剧编的倒好,自己上下线都不靠谱骗人杀人,遇见个外人倒是立刻就相信了各种合作。。。简直吐槽无力

关键词(Tags): #琅琊榜#伪装者通宝推:hullo,蓝鸟,
家园 大姐也看这个?我老婆看的美滋滋还哭不停,

我觉得音乐做的很好,现在每天用油管循环播放,然后干活。有时候也抱着茶杯,听者歌发呆,有些多愁善感起来,培养一下忧郁子的气质。

家园 我家老太太也说琅琊榜不错。

每集她都看得心欠欠的,晚上很晚了还舍不得关电视。

我问她咋回事(我没看),她说每一集到结尾就要出点事,然后卡嚓一下就结束,让人不得不接着去翻下一集来看。

我总算有点明白了,这是美剧的编剧路数啊。我也只看过几个美剧,像《24小时》、《纸牌屋》、《权力的游戏》,好像都有这毛病

家园 琅琊榜着实不错

前几天上网刚刚追完,很久没看过这么好的古装剧了。

虽然梅长苏智多近妖,但是基本还是很合理的。基本不存在太突兀的转折,或者脑残的反派。唯一不太合理的就是情报网,琅琊阁的情报算是开挂了。

一些细节也不错。比如九安山一战,靖王去找救兵,三人六匹马。

此外一些感情戏铺垫的非常到位,能与剧中人同喜同悲,被感动了好几次。

哦,还有一个不足:动作戏略生涩。

家园 不错,感觉伪装者有点太夸张,很不真实

比如最后火车站救明镜的戏,就凭那几个人就攻破陷阱,全歼鬼子,有点匪夷所思。

家园 给大家提供个爆笑文案

明家异父异母的三兄弟尽管性格迥异,但人设全都苏得统一飞起。

他们的共同特点是:个高颜好无间道,褶子嘴炮护姐宝。

三兄弟分别是:

二十出头的褶子精帅哥明台

二十六七的褶子精帅哥明诚

三十好几的褶子精帅哥——日 月 木 娄

全剧分楼诚和明台两条故事主线叙事,我们首先来看看楼诚线。

老大明楼作为明家唯一根正苗红的正港大少爷,文能提笔安经济,武能镜片送归西,外能飞枪护大姐,内能提棍抽小弟。

作为本剧智商链顶层人物,明楼身兼汪伪政府大员,国民党军统领导,地下党boss三重身份。三生三世十里修罗场,千道万道皆是无间道。由于智商太高非常的diao,所以他总是自己出题自己破局。三重身份还玩得游刃有余。

明楼一出场就给自己立下著名flag:在明家,我还是说了算的。

只可惜。。。。。。

“大姐。”

“不准打断我的话。”

啪!

“明楼不敢。”

“跪下。”

”熨的好点,熨不好大姐找你啊。”

“把箱子拎进来啊。”

心疼明长官一秒钟。

这位精彩绝艳气势磅礴的中年英俊胖子,不仅习惯性在家秒怂占据食物链底端,而且除了一个著名疯狂前女友外,三十功名尘与土,八千里路王老五。

所以智慧超群人设diao炸如明长官者,有时也会黯然心碎,也会伤心流泪。

但比起山的那边海的那边的陈永仁同志,我们明楼长官说的话就体面多了。

陈永仁:“明明说好三年,三年之后又三年,三年之后又三年。”

日月木娄:”我就盼着有朝一日,谁能把我出卖了。”

魔都孤儿阿诚的童年简直是一个大写的,谁敢比我惨!

没爸没妈也没家,桂姨把他往死里打。十岁那年逃离魔掌,走入明家,明楼一手带大,从此一路开挂。

日常打脸合集——我就是个仆人嘛+明家我还是说了算的

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阿诚给自己立下的著名flag是:在这个家里,我就是个仆人嘛!

然而……

“不许跟我犟。”

“闭嘴。”

“给我出去!”

”不嫌丢人呐!”

“谁写的啊,这么无聊。”

“你不知道是我写的?”

继续心疼明长官一秒钟。

阿诚堪称全剧功能最多的角色,除了在汪伪政府国民党军统和地下党,这三重无间道里游走,还用瘦弱的小肩膀将管家、理财顾问、羽毛球教练、职业打手、专业采购等多重身份一肩抗下。

对外温良智勇舞姿俏,对内画眼诗心二胡妙。

对外低薪忠犬小文秘,对内三菜一汤童养媳。

对外玲珑剔透小司机,对内专治明台老中医。

对外炸楼暗杀小藏獒,对内赚钱养家受气包。

对外美貌如花小保镖,对内睡衣早餐阿诚嫂。

哈哈~~~~~~~~~~~~~

《伪装者》拆我楼诚皆狗带!

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《琅琊榜》里看小言

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****附送衍生新年打脸歌******

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家园 正午阳光其实就是山影的小马甲转载

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拿这两视频讨你家LD开心去吧

妇女爱看琅琊榜 【因为小言】

腐女爱看伪装者 【因为楼诚和台风】

至于键盘政治局的男人们估计爱看【北平无战事】

这两部剧还圈回了不少美剧爱好者

其实,这两部剧我到现在还没出坑呢。

剧本身其实也就那么回事儿,

但这两部剧如此受追捧的现象倒是值得说道说道的。

尤其不仅在国内火,还逆袭了日韩。

那天在锵锵三人行窦文涛还特意出了期向琅琊榜剧组致歉的。

窦文涛一边哭一边自拍道歉视频很搞笑。

*********

这里有必要说说出了北平,琅琊和伪装的正午阳光和山影的关系。

一般来说的山影通常指的是山东影视集团有限公司,但是其实也可以指山东电影电视剧制作中心,两者是从属关系,山东影视集团有限公司由山东省广播电视总台及所属山东电影电视剧制作中心为主出资组建。所以一般说的山影,通常指的就是这两家。

东阳正午阳光影视有限公司就是由原先山东影视传媒集团/山东电影电视剧制作中心影视部副主任成立的,成立时间是2011年。侯鸿亮作为这两者之间的关系人,串联起了这两家公司的关系。

说到底就是老员工出走成立了新公司。但是请注意,东阳正午阳光公司成立后出品的作品,全部都是和山影联合出品的。这就不得不好好八一八了。可以看到东阳正午阳光的法人代表是孔笙,他曾经是山东电影电视剧制作中心导演。也跟侯鸿亮一样是山影前员工。照理说,东阳正午阳光是2011年成立的,也就是说,最起码从12年开始,东阳正午阳光如果有作品,就应该是自家的,但是看看侯鸿亮从12年到现在制作的戏里,有多少部跟山影有关系。公司成立后侯鸿亮担任制片人的每一部戏都是山影自己出品的或者跟山影联合出品的。时间截点是2014年2月的《琅琊榜》开始,前面的都是只有山影的名字,后来才是联合出品。

2012年3月 电视剧《父母爱情》

2012年10月 电视剧《战长沙》

2013年3月 电视剧《到爱的距离》

2013年4月 电视剧《北平无战事》

2013年11月 电视剧《青岛往事》

2014年1月电视剧《老农民》

2014年2月 电视剧《琅琊榜》

2014年10月 电视剧《温州两家人

2015年1月 电视剧《伪装者》

2015年5月 电视剧《他来了,请闭眼》

2015年8月 电视剧《欢乐颂》

那么很奇怪的是,如果说侯鸿亮已经另起炉灶了,那么按照常理来说,应该不可能白白为老东家打工啊,那么问题来了,2011年东阳正午阳光成立,为啥侯鸿亮还要为山影担当制片人呢,不合逻辑,唯一能解释的就是,正午阳光其实就是山影的小马甲。是山影为了接近年轻市场所设立的小马甲,所以才能解释一大波山影原班人马一起成立新公司还能免费为老东家工作。看看挂有正午阳光的出品人的剧,是不是如我所说的比以往山影的剧更年轻化更现代呢:【琅琊榜】【温州两家人】【伪装者】【他来了请闭眼】【欢乐颂】。

截取重要的报道:【 去年年底,侯鸿亮、李雪、孔笙相继离开山东影视制作有限公司(简称“山影”)。山影被称为国产正剧的“标杆”,从《闯关东》开始,《温州一家人》、《父母爱情》、《战长沙》、《北平无战事》、《老农民》……这些高质量的电视剧开创了山影的黄金时代,而侯鸿亮正是山影黄金时代的操盘人。 侯鸿亮是在山影上市的前一天递交的辞职报告。在此之前,他的内心是复杂的。这里有他难以割舍的二十年青葱岁月,还有深厚的同事情谊。他也想到了出去后面临的重重困难。最终,他还是决定辞去山影总经理一职,因为他想更纯粹地专注于电视剧本身的创新。他说:“上市涉及到太多资本运作的事,让我疲于应对,甚至对我擅长的创作产生直接影响。想到此后这些会成为我生活的常态,我就觉得该走了。” 侯鸿亮走的时候,《琅琊榜》已拍摄完成,《伪装者》正在制作中,《他来了,请闭眼》则开始了落地事宜。可以说,今年当红的三部戏,都有老东家的影子。

侯鸿亮说:“不仅是这三部,今后正午阳光和山影的合作是长期的。”在“带走”山影项目的同时,侯鸿亮的黄金班底也悉数加入正午阳光】

文章的时间是2015年10月18日,所以侯鸿亮是在2014年年底离开公司。

对所获取到的信息划重点、划重点、划重点:

山影准备要上市,侯鸿亮是在2014年年底前一天辞职的,所以说,放着上市公司的制片人不做辞职太不合常理了,而且东阳正午阳光是在2011年成立,所以根本就是计划好的嘛,起码在3年前就把小马甲公司都开好了!!!

其实从以往山东影视出品的电视剧看,90%都是年代戏,古装戏几乎没有,现代戏很少,而且内容都是偏向国仇家恨居多,受众基本上年龄比较偏大,但是由于内容制作精良,所以很有保证,而且卖剧卖得相当好,央视是老主顾来着了。那么结合之前看到的消息是山影一直要试水年轻市场,专门开个马甲公司出来也不是不可能。要知道,原山影出品的电视剧作品,起码80%以上都是出自侯鸿亮、孔笙、李雪这三人之手。

***********

琅琊榜集合了李雪,孔笙和侯洪亮,演员则是正午男团主力齐出,

注明一点

【李雪是孔笙的徒弟】

伪装者是主打的李雪

北平是主打的是孔笙

师徒二人的画风还是不太一样的,

一个老成持重一个兼容并蓄

孔笙采访说过,李雪年轻对美剧里面的梗和技术接受吃透的速度比他快,而且勇于实践。

所以伪装者里面的人设苏的飞起,明家男团帅的不要不要的,剪辑武戏甚至片头全都被人8出山寨了美剧。

这其实是个不错的尝试。我个人还是很认可的。

通宝推:蓝鸟,
家园 伪装者最大成功之处就是圈回了不少美剧粉

尤其是常年混迹美剧圈里的,腐女剪刀手大触们

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还有别跟国内同人女面前,摆看美剧的逼格

欧美同人三大设定,都被国内同人女玩成了天朝风格

让国内同人女为你老人家打开新世界的大门吧2333333333

ABO

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钢琴哭(向导/哨兵,dub-con)

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斯德哥尔摩情人(D/S)

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家园 这个...对于我来说有点超前了。

链接点开看了一下,弹上去很多字幕影响我观看视频,不太喜欢这种方式。

不过,我喜欢别人推荐,谢谢啦。

我看的那几个美剧,都是在看了央视新闻节目里掠影式的简介后才去下载的,然后转到大屏电视上看。没想到感觉还确实不错。

家园 不是超前的问题

*****

B 站是不错的地方,

高手在民间

开始我也不适应弹幕这种形式,

但适应了,就会发现这正是乐趣所在,

弹幕是可以关闭的

************

而是河里这等的年龄段和社会经历的河友们

没有接触过腐女 ,同人女,耽美,BL

这些个新兴的亚文化罢了

我混这个圈子有差不多10年,

其中历经了2次网络严打,

可悲也可喜,

可悲的是这个2次严打都是不是针对这个圈子的,

但对这个圈子影响却几近是致命的,导致这个文化在国内的发展,

被日本的2次元入侵,腐女年龄直线下降,很多萝莉轻易进了这个圈子。

致使她们的生长发育和这个文化的正常发展出现了一定问题。

可喜的则是,这个文化没有被致命而是以极速扩散,开始进入国内主流文化的视野。

去年卫视综艺出现了卖腐的红星等CP ,

琅琊榜的原小说本身就是同人作品,

伪装者,楼诚线明显有卖腐的迹象

去年渣浪投资的网红剧【无心法师】的作者

尼罗也是个耽美同人圈里的写手。

所以你家要是女儿的话,

你应该对这个群体做点了解

算是未雨绸缪吧233333333

国外我不知道,

但常年混迹渣浪微博和A,B两站的国内女孩

10个起码得有6个腐

就是不腐,也对这个圈子不陌生

家园 我也说说琅琊榜和伪装者

2016-02-11锵锵三人行 史上最长马后炮:对评价《琅琊榜》的反思

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但就不涉及剧集本身的东西了,

扯点别的,也没个逻辑组织,想到哪写到哪吧。

主要说点个人感受。

我是在微博上,被一个毕业于北大,

现随爱人生活在加拿大的,

耽美小说作者安利到琅琊榜的,

也就是先看的琅琊榜继而看的伪装者,

当时补剧补的快,第一遍其实没太仔细品,

而且对胡歌的既有印象比较花瓶,所以没太抱有大的希望,能好看到哪去。

但正如后来大家的感受一样都陷落了。

琅琊榜甚至给我眼前一亮的感觉,最大的感受是用心二字。

近些年国内雷剧神剧频出,已经到了令人发指的地步,

但依然无所收敛和改变的迹象。

琅琊榜团队最大的贡献,就是对这种现象的止损。

这部剧宣扬的正道回归是值得关注的。

对当下我大天朝的理想信仰道德缺失是正视的,

而不是暗示反讽的。

对党挣,阴诡是批判的。

主贴里说赤焰逆案

我联想的不是汉朝而是改开后对文革和林副叛逃的刻意回避和恶意扭曲

而且最后萧景琰的那个剧终题字{长林军}看的我一震

不得不多想些什么

琅琊榜里我最喜欢萧景琰这个人物

山影其实是有私心的,梅长苏虽说是绝对的主角,但他的人设太苏,近些年这类谋士的角色在国内影视剧里也是数不胜数的,要想超越一些老戏骨其实很难的。反倒是靖王这个耿直BOY 却更有特色,很容易让人印象深刻。

这里交代一下

{王凯是正午,也就是山影全力栽培要捧的一哥,胡歌是唐人的,山影用的是他的人气,

恰巧胡歌处于转型的瓶颈期,双方一拍即合,山影也成功助他冲出了瓶颈,这个可谓是双赢的。}

继续说萧景琰,萧景琰这个人物,用当下的话说,就是个红二代,太子党或者说的更直白点就是包子帝,233333

当然这里说的不是很讲究,主要表达他所代表折射的一个群体

也可以说是河里达雅和陈政委说的帝国精英阶层

那么对这个阶层的希望,

就是这部剧里观众对萧景琰的人设定位

耿直,正义,宠辱不惊,坚韧,本分,不弯不折,心怀天下,廉政,他可以没有梅长苏的深谋远虑和超人智慧但必须心怀天下,尊天道正王道整肃吏治,也就是必须把舵的方向掌准了。

再说梅长苏,这部戏里对梅长苏这所代表的涉入党挣大兴阴诡的群体是批判的

梅长苏到死都不愿做回林殊,让梅长苏这个阴诡谋士的歪道,毁了林家声誉和新朝气象就是这个意思。

下面说伪装者,伪装者对国内同人创作的贡献是巨大的。

图 ,文,视频一条龙全线开花。

楼诚CP逆袭了国内美剧圈。

至今方兴未艾。

山影借此一举攻陷逆袭了国内青少年市场

日韩圈的青少年,与被伪装者圈回来的欧美圈的美剧粉们交流伪装者时,受美剧圈影响,开始改变多年来被日韩荼毒的畸形审美观。

这点尤为欣慰,像中国这样的巨型国家,是绝对不能,再被日韩畸形的雌性文化继续入侵的。这是可喜的一点。

还有一点也是随着伪装的热播凸显暴露出来的,

就是改开30年来国人对资本的盲从和痴迷,

以及对土共,共产,马哲,社会主义,左派这些理念的全线沦陷

文革的药效还能庇佑国人多少年不好说

明家代表的资产贵族引发小资的盲目仰视

我曾对伪装者的脑残粉骂到,仰视贵族的全是跪族

也曾骂明楼脑残粉真有病,非得把明楼的人设,从是个大国大义家国天下的共产主义斗士,变成一个小格局小资产阶级视野的正港大少,国人对官学商的奴性啊,由此可见一般,要没文革,简直连沉沦种姓制度的三锅家都不如

还有国人对袁殊的吹捧也是极尽浮夸的

记得黄河故人曾经在共谍系列里科普过袁殊的几次的叛变

*************有通宝推*********

我就再补充一下

伪装者这部剧里其实有个诡异的事儿

就是这部戏的女主

原小说里女主其实是个不错的形象

就算电视剧有胡歌这个当红偶像出任男主,女主也不该被粉丝黑成这样,

我当时还没看剧就发现了这个现象,但看完以后我就发现黑女主的不是粉丝行为,我曾先后怀疑过于曼丽那个女演员宋轶背后有人,因为对女主被黑获益的是她,还怀疑过某种政治势力在黑这个角色,注意我说的是角色不是演员,女主的角色是什么呢,是女土共,这种黑不是那种人身攻击而是从剧本到人设就开始黑,这和侯洪亮这个团队的追求明显有差异。

在河里隔壁有个关于讨论雷剧的帖子,还有棉妈的那个花式洗钱的帖子里,都涉及了影视这圈,我则直言不讳的说,抗日雷剧神剧频出就是洗钱,因为这种题材的剧集过审容易。再雷也没人出头枪毙这种题材。枪毙这种题材就得背上个政治不正确的锅。这就给了某些人机会。

那么黑女主这个朴素土共反衬烘托的是什么,是于曼丽那种国民党女特务的小资情调,看看于曼丽的人设,妓女出身,报恩杀人,自强不息,能文能武能歌善舞,人设比梅长苏和明台都要苏,真特么高大上,再看看女主的人设,拖泥带水,优柔寡断,感情用事,利用个人情感拉明台投入土共,呵呵,说到这儿,就不用在说了~~~~~~傻瓜都懂了

通宝推:红军迷,蓝鸟,梓童,
家园 可是为啥我对看这些娱乐连续剧没有兴趣啊,

可能心太老了?

家园 只看了琅岈榜

觉得剧情不错,服装,布景都很不错。唯一遗憾的是,我可能中了周星驰电影的毒太深。这种正剧,看得我浑身发冷。

家园 琅琊榜不就是新时代的《武训传》嘛

只是这次从上到下大家都很喜欢,再没有毛爷爷煞风景的冲出来拍桌子

我党一定会把它当作中国梦的代表文化输出到全世界

关键词(Tags): #琅琊榜 武训传
家园 Christmas,跟着老婆看了几集琅琊榜就看不下去了。

倒胃的就是太子的老妈搞了个鬼,把云南公主(记不得名字)了骗进宫,喝春药,要嫁给他们亲信的一个大臣。其中一个关键是靖王闯进太子宫救了公主。后来,皇帝追问靖王如何得知公主遇到危险的消息,靖王正不知如何回答,誉王跑进来承认是他告诉靖王的。电视剧里面说这是梅长苏的神机妙算,我看简直就是缺心眼。这个事儿和誉王没有丝毫关系,当然是置身事外看热闹最好了。冒冒失失走去顶缸,不是平空惹得皇帝猜忌吗?简单地说你这就是想招安兵强马壮的云南公主嘛,甚至还可能怀疑你和靖王勾结。这是中国官场的规矩,也是各种历史小说制造矛盾的老套路。作者居然把他写成梅长苏的妙计。照这么看,誉王实在是有点蠢,失败也是活该。

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