五千年(敝帚自珍)

主题:大墙国竟然没有人能懂的该如何做好一杯咖啡实在是大悲哀。 -- forger

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家园 就事论事而已

前几日,我跟了个贴,因为一个cfd的同行大概讲咖啡机的入口压力极大,出口为一个大气压,中间不可能有低过一个大气压。我的贴子只是讲光刻实验室一种常用的东西,叫bernoulli chuck, 偏偏就是入口压力极大,出口为一个大气压,中间的气压低于一个大气压。我id并未出营,贴子要被审批,被毙了。一个 技术问题而已,清楚明白,bernoulli chuck有就有,没有就没有,是不是那样,也可以查。 居然被禁了。 我知道这里很多人不喜欢f君,刻意局限于技术讨论。 何必因人废事。

家园 回国了弄明白了很多事,不断地刷新下限

台巴子其实害了无数大陆有情怀的脑残文青倾家荡产

咖啡这一块,彻彻底底的,呆丸人把大陆人坑惨了,帮人调试了一下机器,才发现台湾人的黑实在超过了想象。

Espresso咖啡这一块,中国就没有人懂行,上海那么多连锁店和独立的店,做的都是来一个顾客骂娘一个的,做的都是一个模子出来的极差的。(包括星巴巴,espresso这块,水准相当于美国的阿明哥开的中餐,原版相当于福建偷渡客开的,差别大家可以体会吧。)

开咖啡店的顾客是有钱有闲的,咖啡店要赚钱是要让优质顾客一天都呆你店里,一杯一杯喝,不会喝出毛病的。大陆现在你随便找个咖啡店,让咖啡师连喝3杯他自己做的espresso,估计就要救护车伺候了。

真的很觉得那些投好几十万去开店的文青们太可怜了,你们卖的东西又难喝又伤人身体,开店能赚钱才怪呢。

为什么会这样呢?台巴子代理商卖的意大利咖啡机,都被人把好东西和能做好的基础都卸掉了,换上了不知道哪里做的烂货了,然后,按照上海酒店设备展的行情,价钱只有国外同品牌同型号的一半甚至1/3,这个,能是真的好的就怪了。

Espresso咖啡的原理和洗车时候喷肥皂沫的喷枪很类似的,简而言之,就是咖啡内的好物质,就像洗车枪里装肥皂液的瓶子,是要靠减压吸出来的,(减压的极致,就是让每粒咖啡粉都内部因为减压而沸腾)而crema也就是泡沫的好坏,和喷枪的喷嘴一样,靠粉碗底下小孔的形状决定的。

详细的怎么回事,可以看:https://www.ccthere.com/article/4184222 这里不多说了。

一个好的原配手柄和粉碗是500欧元以上的,这个换成永康烂货,就是50人民币了,然则,百度咖啡吧某吧主叫卖的70欧一个的VST竞赛级粉碗,也是一样的永康烂货,唯一的区别,就是油漆了一个VST的商标,拜托,你做假敬业一点好不,不锈钢腐蚀出黑色也就是1块多的成本,你都不肯出。也难怪咖啡吧一定要封杀咱,一说鉴别好坏,所有吧主都吓尿了。人家也不容易,还不知道花了多少钱买的吧主,不多骗点小白兔,如何回本。

粉碗很重要,但根本还是把咖啡里面的东西能吸出来,洗过车的都知道,喷那个泡沫要有一个很吵的机器,为啥,需要高压才能产生把肥皂液吸出来的效果,你没有这个高压,肥皂液吸不出来,也是喷不出泡沫来的。

咖啡机里能不能达到这么高的压力,一则看泵浦,二则,更靠泵浦出来的那根管子的质量。从水箱到冲煮头之间的管子需要走90多度的热水,压力高,流速快,如果管子内壁有一点毛糙,水流过的时候,就会在毛糙的地方形成一个涡流,就有了一个低压区,90多度,一点低压,水就会在那里沸腾,形成气泡,气泡再湮灭,就是噪声和振动,另一方面,管子那头出来的流速就降低了。

所以,好的管子肯定是铜棍打孔,然后再经过几道工序去抛光的,化学抛光之后,还要用磁流体抛光,用纳米磁粉在磁场作用下高速旋转去抛光一遍,才能保证里面的光洁度,才能保证没有振动和噪声。这样的处理是很贵的,哪里像永康下水管那样的,焊缝都在那就敢拿出来。

管子毛糙还有个很大问题是低压区蒸发的时候,会导致水里的盐分沉积在那,不断积累,越沉积盐分(不是氯化钠,而是石膏之类的),越毛糙,越会低压蒸发而且盐分积累越快,最后机器就完了。

管子是烂货的结果是什么?就是泵浦的压力不敢调到4巴以上,否则压力一高,就开始抖了。这次带了好豆子来,在朋友机器上一走,看着就像压力不够,他的压力表还显示9巴,就打开机器调一下,泵的侧面有个螺丝,可以调节压力的,然则,我稍微调高,机器就喘了,压力还是一样9bar,再调高,机器就抖了,做出来的还是压力不足的样子,而压力表还是9bar。螺丝拧到底,做出来的咖啡好了些,但是还不够,这时机器已经快要自己能走路,震得太厉害了,再一看压力表,还是9bar,感情,压力表就是个摆设,怎么来都是这数。那么往回调到头是什么样子?做出来的也和开始没啥差别,然则,压力表还是9bar。

管子很贵,换烂货,便宜了,但是压力上不去了,更好,泵也换个便宜的,那文青们都知道咖啡要9bar的压力,那更简单,做个糊弄人的压力表就行了。为什么一样牌子一样型号的机器会是国外的一半价钱?半价了赚的更多你信不。

高仿的爱马仕和真的都能装东西,0591地区,骑电驴的大妈人手一个birkin,但是咖啡机里边一样不一样,做出来的东西完全不同。为什么台巴子卖的所谓高价咖啡豆能够比ILLY之类公认的国际名牌做出来的效果看上去更好,泡沫更丰富?加了类似洗衣粉的表面活性剂罢了。

那句话,再好的豆子,也要在有正确参数范围的咖啡机上才能做出好的效果,台湾人这里卖出来的,4bar的压力(压力表读数是扯淡的),96,97度的水温,越是好豆子,越是做不出来好的效果的。他们所谓豆子好坏等等,无非是里面洗衣粉加的多少的区别,换而言之,花钱越多买所谓越好的咖啡的,就是洗衣粉喝的越多。

其实管子的要求也不是那么高,你做Napoli风格的espresso,可以把水温调到80多度,这个温度,管子其实只要电解抛光过,就不会出现沸腾和振动的,Saeco的机器就是这样的,卖的便宜,用的好的人没关系,但要坚持ILLY参数的很容易坏。

台巴子能弄个忽悠人的压力表这类的事情,倒是解开了我很多困惑。

对于中国这个满地傻子的地方,台湾骗子真是不够用了。被骗是低智商的代价,你说花高价喝洗衣粉的,和花几千几万吃砷超标的所谓虫草的,有啥区别呢?不义之财拿的太多的报应,是应该感谢抬头三尺有神明的。

如果回国开烘培坊,我也只会作好豆子,不会加洗衣粉的,那也就意味着现在中国几乎所有的机器都不能做出好的效果,自然也卖不出去对吧,反之,先卖你一台烂机器,然后这个烂机器只能用他加了料(还不止洗衣粉,香精啥的化学品更多)高价咖啡都才能做出Crema,把咖啡店还锁死了,只能从他那买,客户忠诚度有保证。只是可怜了咖啡店主,花了那么多钱,做的东西那么差,喝一个骂街一个,最后赔光了家业,便宜了骗子,实在不知道说什么好,你开店之前,能不能出国去喝一杯好的,日本很近的,京都一条街都是好咖啡馆,价钱还比国内便宜……做不好,不是技术不行,真的是机器上被人坑的太惨了。

说了半天,我只能说,在国内你要喝espresso,星巴巴的虽然比国外的星巴巴差了几条街,但好歹是个咖啡,虽然做的很不好,但至少没加那么多化学品。(但它里面的咖啡因太高,再加上保存不善的霉味……也够呛)

通宝推:乾道学派,李寒秋,dingzi,决不倒戈,何求,金台夕照,脊梁硬,
家园 弯弯真不是东西
家园 不错。推之。
家园 俺就在京都

感谢F大师激将,学习中。

(京都车站哪家啊?不会是 Doutor吧!)

土鳖扛铁牛。。。

家园 我很好奇:

既然钱多人傻,F大师为什么不回国创业呢?

既赚钱又赚人品的事情真不多见。

虽然我不喝咖啡,但我相信,如果国内咖啡真如F大师所说那样黑暗,一定早就有人发现商机了。毕竟,没人与钱过不去。

我的意思是:F大师,您就一嘴炮!如果这么好的商机您都抓不着的话……

家园 在商言商

贸然回国创业未必是上策,很有可能辛辛苦苦教会国人什么是好咖啡后,市场被更大的玩家抢去。。。。

这年头,资本真的很重要。。。

家园 国内卖的不是咖啡,是情怀

F大师懂怎么卖咖啡,不懂怎么卖情怀

他如果懂得怎么卖情怀,也不会去外面愤愤不平。

在国内兜售对你国的愤怒更赚钱。

从这一点上说,F大师比公知高尚那么一点点

比两面三刀的凤姐也高尚那么一点点

起码他是做事的,不是扯淡的。

家园 。。

。。

家园 【原创】出国明白了很多事,F大哥不断地刷下限。

低压沸腾?低压?.........

这个机器的原理是高压把沸水压过碾得很碎的咖啡,整个是高压过程,这个espresso是从饼下面滴出来的(当真是一滴一滴),一小杯要15秒以上,速度这么慢怎么会有啥子伯努力现象?

也就你这样的民科会在一个底部开口容器里进行低压沸腾。。。。

“从水箱到冲煮头之间的管子需要走90多度的热水,压力高,流速快,如果管子内壁有一点毛糙,水流过的时候,就会在毛糙的地方形成一个涡流,就有了一个低压区,90多度,一点低压,水就会在那里沸腾,形成气泡,气泡再湮灭,就是噪声和振动,另一方面,管子那头出来的流速就降低了“

拉倒吧,15秒(以上)才过一小酒盅的液体。。。。做espresso是很温吞的过程,你是不是看走了眼,订着旁边的 milk steamer了?

不谢。。。

通宝推:刹那芳华,
家园 Internals of E61 Brew Head

I put two youtube video to explain a little bit about the espresso machine internal structure .

https://www.youtube.com/watch?v=2jn28YTS3OQ

It is much more complicated than your thought.

There are three valves to control the pressure release .

The under-pressure and over-pressure will take out liquid with unbalanced emulsion.

Another video explained a little more on temperature and pressure control.

https://www.youtube.com/watch?v=WqBSfikYp7U

E61 HX requires flushing to cool the brew boiler tube aka heat exchanger until its stabilised to the correct temperature and also the exhaust valves are for depressurizing and diluting to prevent the lower exhaust from clogging ?

The middle valve is actually a pre infusion valve. There is not two exhaust valves. When the pump is activated, pressure will push the middle valve down slightly (but NOT the bottom valve) opening up that middle chamber. The filling of this chamber creates a 'delay' in the buildup of the pressure. A soft 'pre infusion' or ramp up

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sorry for English , Chinese input isn't available in office computer .

家园 如果老兄去大陆开咖啡连锁店,在下愿意入股。

国内是喝不到比较好的咖啡,好的太贵,如果定位比辛巴克稍微低一点,质量比辛巴克稍微好一点,还是能抓住部分讲究品质的。

咖啡有霉味了,那就是黄曲霉素了,强致癌,偏偏黄曲霉素也是苦的,被咖啡盖住了。

打开一代咖啡粉,很难在5天内喝完,所以我现在都用nespresso的胶囊咖啡了,老兄可以评价下这个。

老兄很擅长观察比较总结日常生活知识,非常适合做实业。

家园 就是因为管子里面细才难做

你的选择和理解是你智商的反应,呵呵,替你祈祷了

家园 格局太小,成不了事。

充分竞争的市场,不要妄想获取垄断利润,搞好市场定位分一杯羹足矣。

如果真如F大师所言,以双倍于市场价的定位都能很快建立起高端品牌。

家园 TMD 台湾骗子无所不在。
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