主题：【原创】超级猛禽 -- 晨枫

电子系统必然是全新的，以美国的经历来看必然有问题。

机体好说。唯一的挑战是增加内油

我同意您的意见。他说这个话的意思呢还是代表他个人以及一部分人的意见，反正要退休了，可以说一些以前不方便说的话。全新研制的费用超过重开生产线在美国当前的国内政治环境以及军工复合体的低效面前毫无疑问。可是重开生产线不是一蹴而就的事情，他的话是对媒体讲的，也就意味着300亿的花销是那个可能实施的范围内的偏小的一个预算，高到哪里去我不知道，反正F35计划的前车之鉴就摆在那。国会一帮老爷拍脑袋出的馊主意也不是这一桩，这个事情的复杂之处在于它不单单是一个简单的军事问题，还是一个政治问题。在下一届总统当选之前甚至于在有一条明晰的国内国外政策之前都只会以讨论的形式存在。说来说去这个计划将来如果砸了得有人出来背这个锅。确实如果有钱，2和3的问题都可以解决（我们也不讨论因为F22重开可能会对已经在产的其他各型飞机的产量、交付时间、单机成交价格的影响），可是，钱在哪？

中航技把名声败坏了。更何况俄方今年上半年就开始和伊朗谈判军购问题。传闻有苏35。晨枫贴过相关贴子。在他的帖子里中方连歼十都不卖。歼20连中国空军都还未服役。你认为歼20会出口？没有军方的使用经验，伊朗难道不怕另一个歼7？另外伊朗的军购经费是有限。他能买的起几架歼20？最主要的。你看美国出口F22吗？不要被谣言迷了眼睛好不好？

等结果出来吧。如果没有这事你当个笑话，如果是真我说说对方说服我为什么这样做的原委如何。

参赛俄方坦克用的T72外壳，但发动机和传动系统都是用T-90最新改型的。上述发动机传动系统还未服役。正常T-72BV采用840马力发动机，俄罗斯陆军现役的T-90，使用的也是840马力发动机，但比赛特制的T-72B3M发动机是1130马力。

如果中国如法炮制，把96A用99G坦克的1500马力发动机和传动改装一下（假设放得下），换上最新的履带，再把沉重的复合装甲拆下来一部分，那飙起来还不跟跑车一样了？

从现役水平看，中俄发动机有代差（1500马力v1130马力，不用扯俄国x型发动机,那玩意散热奇差，什么时候服役再说），弹有代差（且不说粉末冶金，比较一下两国穿甲弹的弹径比和弹托外形就知道了），火控有代差（中国动对动命中率几乎等同俄国坦克静对静的命中率），信息化更是代差，装甲也是代差（中国早就不外挂爆反装甲了，复合甲技术进步奇速，已居于全球一线地位，而俄国自T80U 以来进步不大），炮没有代差但差距也不小，主要因为中国技术进步，膛压、威力都比俄国125mm炮厉害（而且99G的125炮更比96A 125 炮牛X不少），且中国5000米就能发射炮射导弹。

俄国坦克还不就是玩飚车，半空跃起打个飞炮，炮弹都不知道落在哪里。中国青出于蓝而远胜于蓝，今天和俄国坦克有什么好比。俄国人曾经和99G一起演习，看着口水都要流下来了。

中国的问题的在于陆军执行力靠谱但战术思想落后，海空军思想进步但执行力还很不靠谱。再加上承平日久，文恬武嬉，让人不放心。

刚才码了几千字，火狐突然崩溃，一下子全没了~~~

好吧，就只挑一个重点说下，然后再求问。

炮管材质目前全世界通用的都是传统的电渣重熔冶炼出钢锭然后挤压毛坯再径向锻造，至于GE搞的气相沉积法看个热闹就好，因为膛压上不去。还有一种就是粉末合金挤压成型，不过我了解不多，没法多说。

传统工艺里中美是第一梯队，既有加工工艺和材料上的积累又有装备上的优势，德国是第二梯队，德国人其实在加工工艺和材料上不输中美，但是装备上有短板。恰恰是装备上的这个短板造成德国坦克火炮的膛压上不去。

这个装备是什么？就是垂直挤压机。

在不改变口径的前提下提升火炮威力最直接的办法就是提升膛压，而提升膛压的前提是炮管得承受住这么高的压力，提升炮管的耐压力最直接的办法就是增加合金里难成型元素的比列。

垂直挤压的工作原理是把热态下的铜、铝及其合金坯料，经过挤压成型为管、棒型材的专用设备，从力学角度来说挤压成型有个独到的优势，那就是在挤压的过程中金属承受的是三向压应力金相组织更加致密、均匀，细化晶粒，综合力学性能、抗腐蚀性、抗疲劳性能更加优良。所谓的身管自紧其实就是指这道工艺。垂直挤压出的毛坯管子再经过径向锻造--精加工，就可以送去安装了。

而随着难成型元素的比列越来越高，德国人的垂直挤压设备已经到了极限，所以只能靠提升口径的方式来增加威力。

对此兔子和鹰酱表示 呵呵 特别是兔子，世界上最大的两台垂直挤压机全在自个手里~~

关于大毛的X型坦克发动机忘情的帖子写得很不错；https://www.talkcc.com/topic/4138758

我的疑问是，激光束冲击强化技术在坦克发动机这块应该有很好的应用。汽缸壁和活塞的磨损都是从表面开始，而增加表面硬度可以很好的延长寿命。网上能查到的资料都非常老，不知道河友们有相关的资料没。谢谢

乌克兰打内战，坦克紧张，直接把纪念碑上的放着的弄下来简单保养维修了上战场

开玩笑呢。沈阳火车站有辆T-34。

战术难道不是因应具体战争的环境而制定的吗？能用得上，让人取胜的战术就是先进的战术，不管新与旧。总不会说现代战争是像游戏这样事先设定好环境，让你充足有余地配个先进战术来打？

还是说现代战争中打得没有子弹了，就不能拿大刀砍，只能去找电脑扫就叫先进？

那辆坦克是用吊车搬下来的。不能开。拉到厂里翻修过的。

特34的发动机舱很宽敞，换台现代化发动机不难。顿兹涅克有很多重工业企业，虽然都关门了。

传动不知道怎么修的。

去的96还是老的动力没有升级的版本

似乎换了很多东西，包括履带？动力？

如果换的东西能通过考验，那么对推动改进现役96A也是个动力。

我不大相信兔子军自己不知道这些毛病；但真的要落实到全军装备的改进，是个很大的动静，需要很多的钱。。。有时候需要一些外力来推一下的。

新华社北京7月27日电(新华社记者张毅)盛夏时分，位于内蒙古大草原中部的包头市传来喜讯。经过近三年的攻关，中国兵器工业集团北方重工公司自主研制的世界首套3．6万吨黑色金属垂直挤压机，于7月13日成功完成热调试，挤出第一根合格的厚壁无缝钢管。此举标志着我国大口径厚壁无缝钢管制造技术获得重大突破，也是我国振兴装备制造业迈出的坚实一步。

该挤压机最大制管管径可达1300mm，达到世界领先水平，成为“十一五”期间我国装备制造业16个重点项目中立项最早、进度最快、率先建成投产并实现批量生产的项目。

国家发展改革委有关负责人对新华社记者说，大口径厚壁无缝钢管是60万千瓦以上超临界、超超临界火力发电设备必不可少的，长期以来因国外技术封锁，我国只能高价进口。该项目批量生产后，将一举打破美、德、日三大公司在该领域的垄断地位，每年仅替代进口就可节省5亿美元。

目前，世界上只有美国威曼·高登公司拥有3．15万吨挤压机组，加上德国曼内斯曼公司、日本住友公司，几乎垄断了世界全部耐高温高压厚壁成型材料。我国大功率发电装备所需的大口径厚壁无缝钢管基本上需要进口。

　　 打破国外垄断，自主研制、自主创新。“36000吨黑色垂直挤压大口径厚壁无缝钢管项目”，光荣地落在了北方重工身上。

　　 摈弃传统理念：突破“极端制造”难题

　　 制造万吨级重型设备是一个国家制造能力的标志，涉及设计、制造、运输、安装等诸多技术难题，属于“极端制造”领域。3．6万吨垂直挤压机由于项目巨大、系统庞杂，又是全世界首台首套，可借鉴的经验少，被称为“极端制造”项目。再加上工艺工装、人员培训都是全新的，不可预测的技术问题随时都有可能出现。在制造中，整个行业能用到的新技术都用在这个项目上。

　　 3．6万吨垂直挤压机及相关辅助设备是一个共有63台套的热挤压生产线。北方重工的工程技术人员在近三年的攻关中，无数次克服技术、设备、安装调试等多个重大难题，保证了各项工作稳妥有序进行。先后取得了钢丝缠绕、预应力坎合结构、超大型机架制造安装调试等一系列重大突破。7月13日的热试成功更是继两台主机制造安装、超高压大流量液压电控系统调试成功和15000吨制坯机热试车一次成功之后的又一项重大进展。

　　 负责指挥制造的中国兵器工业集团北方重工公司副总经理雷丙旺对记者说，3．6万吨垂直挤压机打破了锻压设备传统的设计理念和方法，在多个方面实现了技术突破：一是采用预应力钢丝缠绕结构，提高压机主要承载机架、主工作缸等主要承载部件的疲劳寿命。二是采用预应力坎合结构，控制零件单重，降低制造、运输难度。三是采用下传动，以增强设备的稳定性。四是采用成熟的42ＭＰＡ大流量泵，直接传动，传动简捷可靠，易于维修保养。液压传动介质采用矿物油，以利于先进泵、阀技术的应用。

http://finance.sina.com.cn/roll/20090727/15452973238.shtml