五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】南海冲突对中国有利是南海种岛的逻辑基础 -- 陈王奋起

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家园 看了下面的回复,发现很多人忘了一点

毛主席说过,帝国主义是纸老虎。纸老虎什么意思?就是说主要以吓唬人为主。

很多人还是二战思维,轰炸南沙,轰炸上海,这都不会出现。现在两个核大国之间不可能爆发全面战争,帝国主义比我们惜命,他们更不可能为了使性子让自己的日子不好过。局部的摩擦,代理人战争是可能的,但这种尝试很容易把美国拖进来,引火烧身,所以他谨慎着呢。如果你是美国总统,50年你就没打赢中国,现在中国装备与国力上升了这么多,你会与中国开战吗?你敢与整个西方的风险评估体系为敌?

好,就算美国疯了,真要开战,那也不是偷袭,轰炸这个路子。大家得先抢着打卫星,把对手打成瞎子聋子,然后就拼各自的快速补星能力了。美国应该拼不过中国,为啥?缺钱,缺人。而没了卫星对谁影响大?美国,因为太先进,对高科技依赖严重。

中美经济捆绑这么紧,经济战也是会致命的。美国得先防中国抛美债,要是防不住,只能直接投降,军事战争就省了。国家都要崩溃了,还打啥呀。中国卖不了东西肯定很多企业破产,买不到需要用的高端工业品,肯定延缓经济,但这致命吗?

开战对两国的风险对等吗?不对等。美国不知道吗?当然知道。那他咋还步步紧逼呢?因为他是纸老虎,又不能真上来咬人,要是再不吓唬人,那身后的狐狸刺猬就都跑了。

中国该种岛种岛,该建航母建航母,该部署雷达部署雷达,该建防空识别区建防空识别区,该给南海水下布无人潜艇布无人潜艇。反正全球大多数的媒体在人家手中,你不能阻止他们叫,但他也阻止不了我们干。等咱啥啥都布好了,他们也就闭嘴了。要是他们一咋呼,就紧张的不敢干了,那你就是被纸老虎给吓住了,正中对手下怀。

通宝推:高中三年,青岛大虾,胡一刀,盲人摸象,红军迷,mezhan,
家园 要厚积,才能薄发。否则就变成抬杠了

你写的这么多,你自己觉得可以经得起推敲的有多少?

第一波次的弯弯飞机起飞后,你能确定跑道还能在第二波次轰炸中完好?还有,跑道经过两次轰炸基本上就不具备修复价值。

因为现代用来轰炸跑道的战斗部就是钻地弹,延时引信直接在跑道基础层或夯土层爆炸,整体结构完全破坏。

修复后的路面也只能用来作为普通交通线来使用,已不具备起降飞机的标准。

侥幸起飞后的飞机在没有地面雷达导引能干些什么,台湾6架鹰眼在天上可是活靶子。

而且在强大的电磁压制下,鹰眼功率有限的机载雷达能起到多大作用是要存疑的。

如果台湾飞机要跑路干嘛飞脚盆鸡啊,难道东海防线会让这些飞机活蹦乱跳且完好无损的降落在Yonaguni Airport(与那国机场)

飞行员胆肥点倒是可以考虑在第一波攻击老共善未建立完善的包围圈,以东掠海飞行几百海里躲避雷达方式,飞到关岛。当然飞机如果有这么多航油。

对付台湾大多数固定目标以现在老共的实力用火箭炮已经完全管用。别听岛内的那些名嘴瞎扯。对付这么近的岛根本用不上大炸逼。

以国内军工单位的预估生产量,全额生产,一个礼拜50K/发,保洁 哦不 笨笨 你信吗。

一句话,你觉得这个岛需要老共用一个月的生产基数还是两个月的?

歼十从涡扇-10B开始安装其国产化率就不会低于70% 发动机这块是占比核心。

至于空空弹这块,咱们的霹雳系列都已经发展到第四代了不需要担心吧。讲真,现在贬低老共武器落后且能找到受众的也就弯弯和脚盆鸡了吧~~

至于咱们全军训练强度的话题,我记得去年在百战长缨的帖子里有提过一个我了解的现象。

能让参军多年的老油条都扛不住的科目与强度,这应该能说明咱们的军队不是在过家家。

一把扳手能打开75%接口,这是段子呢还是别的啥?这个接口是不是该有个前提,比方说油料接口,吊舱接口,外挂武器接口什么的。

电子设备自检这也算G点?话说战机数字化也有几十年历史了吧。传感器模组化,采集器模块化,组件多备份,这压根不算事吧。

中南海从未关闭过政治协商大门,否则当年和老荣掌权时期谈成的92共识的基础从何而来呢。

以老共的实力碾平台湾从来不是个事,有无必要才是选项。更何况狗主现在都苟延残喘了,咱有必要现在就动手么。

通宝推:盲人摸象,
家园 其实

美军没什么可怕的,是可以战胜的,但您出的战术真是不咋滴。反而影响您论点的可信度

家园 自家的老婆(老公)再漂亮被别人抢去了也白搭。

你不也很明白西方是强盗吗?对付强盗难道用种地去对付?用送岁币去对付?那可能吗?

至少今天的世界是流汗比流血得到更多的时代

那美国人闲着没事维持最强的军事力量干嘛?

中国人自己体会最深,盗贼横行的几千年,中国吃亏不是占多数么,今天抗这个,明天抗那个,到今天还是人不犯我我不犯人,骨子里就不是当强盗的料。

对付强盗难道就一定要当强盗吗?然后为了不当强盗就给强盗上供?这是什么逻辑?

而且你怎么知道中国数千年吃亏占多数?

说白了,就是不敢和外人打。怂了而已。

怎么了,不靠天吃饭从别人口袋捞钱才三十年,尝到甜头了,犯了抢钱的念头了?

又是一个“特别是”。为什么中国会有这三十年的时间?你回答看看?就凭这邓某人访问美国的那九天?你不是开玩笑吧?

强盗现在都收山了,安分当良民了,我们这里准备开历史倒车,舞刀弄棒的要打家劫舍,这二的不是一点半点的吧。

卡扎菲、萨达姆被灭门才几天哪?你就敢说强盗都收山了?你这种闭着研究不看现实的劲头和邓某人在89年被老布什狠狠甩了一个大嘴巴之后还傻乎乎坚持“和平”完全一样啊。邓某人很幸运,他没有活到中国大使馆被炸。只是可怜了那些被炸死的人。

还有啊,某个不二的人,“害人之心不可有,防人之心不可有”的老话也忘记了?怎么这句老祖宗的智慧你就不记得了呢?

其实说一千,道一万,毛泽东和林彪、刘邓等人分最大分歧说透了就是一个对外政策的问题,到底是独立自主、发展壮大还是对外妥协、跪地求饶花钱买平安。现在的问题是,邓以及依附于他的一帮人现在为了自己的利益拼命坚持绥靖政策,为此甚至可以不看眼前的现实,可以牺牲掉中国的利益,邓小平在世的时候就已经是这样了,现在还是如此。

家园 这样的话大陆也有反制措施

大陆有上万艘用于海洋作业的渔船,给他们配上单兵防空导弹,正好可以拦截低空巡航的战斧。大陆万船齐发,美国的巡航导弹能奈我何。

家园 TG还要考虑战后管理台湾的问题

战后台湾的经济必然是一塌糊涂,大陆会背上一个巨大的包袱,近期这种高位接盘不是理智的行为。应该先通过经济竞争把台湾的产业链打垮,再用军事力量威慑其不敢分裂,要让他们走投无路的情况下主动求北京过去接收。

其实
家园 我不是军迷,根本不操心战术问题

所谓战术,是随便找一个能执行的idea就可以了。

家园 没有打过当然乐观了

50年霉菌确实乐观,您也没有否认不是?结果虽然不算好,但是前期的乐观是不能否认的。正是因为朝鲜战争的结果,所有越战的时候霉菌(陆军)就谨慎多了,不敢乐观了,但是海空军还没有挨打不是,所以照样乐观,这个您也想否认?

至今美国的海空军对土鳖一直有心理优势,这个您不会否认吧?至于打完之后的结果那也得等打完了之后才知道。你真以为土鳖现在就可以靠威慑阻止霉菌的海空军?图样。

家园 事情都有俩面,美国庞大武库是资本何尝又不是负担?

霉菌多少军备在一天天老化,而且大部分都不再有代差优势,在中国大陆周边,解放军现在当然可以威慑霉菌了,为啥不可以? 难道因为有人跪久了?

家园 料敌从宽,我觉得可能性还是有的

美国的“亚太再平衡”,背后还是巨大的经济利益,最怕自己的美元和美军的优势遭到怀疑。现在菲律宾新总统似乎想和中国合作发展经济,认为南沙并不那么重要,是完全可以温和解决的。这样的话美国很有可能被晾在台上下不来。

美国动用如此之多的资源,却并没有得到什么,不能排除铤而走险的可能。毕竟,太平洋舰队日裔司令说的“今夜开战”,肯定是代表了一些美国统治层的想法。南斯拉夫轰炸大使馆的事,也没有过去多久。

家园 说说每艘配几枚?怎么个分布法?每船有效控制范围多大?

说说每艘配几枚?怎么个分布法?每船有效控制范围多大?

哪怕百发百中(假如),能抗住从一点突入饱和空袭?

家园 没能力和勇气怎么粉饰也没用,够不到葡萄说葡萄酸不好

没能力和勇气怎么粉饰也没用,够不到葡萄说葡萄酸不好

现阶段武统肯定挡不住白皮猪把东南沿海炸为废墟

家园 吃不到葡萄说葡萄酸很不好,放话“西安以东成为焦土”才多久

“第一波次的弯弯飞机起飞后,你能确定跑道还能在第二波次轰炸中完好?”

我确定东边的洞窟机场不好打,另外专业人员对湾湾跑道修复速度很头疼

“因为现代用来轰炸跑道的战斗部就是钻地弹,延时引信直接在跑道基础层或夯土层爆炸,整体结构完全破坏。

修复后的路面也只能用来作为普通交通线来使用,已不具备起降飞机的标准。”

机场跑道十几米直径大坑霉菌1小时就能修复,战时肯定达不到,不过怎样的火力强度能把湾湾56个机场“在跑道基础层或夯土层爆炸,整体结构完全破坏”?

战斗部需要多重?共军现役所有能打到台湾的火箭弹(包括已研发出来未装备的)最大战斗部才多大?另全军目前加起来有多少门能够到台湾岛的火箭炮(别忘了还有东岸),一个基数总共多少打击力量?不考虑防空一天最多打多少发?

湾湾修复速度不差,即使设备霉菌留了一手

歼十从涡扇-10B开始安装其国产化率就不会低于70% 发动机这块是占比核心。

近期歼十国产化率至少百分之八十几,也可能已经九十几,超出部分被你黑了,就是百分之九十几,剩余百分之几肯定是极为关键部分,进口部分怎么弥补?

“至于空空弹这块,咱们的霹雳系列都已经发展到第四代了不需要担心吧。”

有本事不用进口元件,不管是霉菌的还是倭寇的

“至于咱们全军训练强度的话题,我记得去年在百战长缨的帖子里有提过一个我了解的现象。

能让参军多年的老油条都扛不住的科目与强度,这应该能说明咱们的军队不是在过家家。”

我知道朱日和演习一个旅最后奔袭比规定速度慢多了,肯定不乏老油条

还有部分连队5公里跑达标率惨不忍睹,但愿已经赶了上来

多数兵种刺刀训练都取消多少年才恢复

“一把扳手能打开75%接口,这是段子呢还是别的啥?这个接口是不是该有个前提,比方说油料接口,吊舱接口,外挂武器接口什么的。

电子设备自检这也算G点?话说战机数字化也有几十年历史了吧。传感器模组化,采集器模块化,组件多备份,这压根不算事吧。”

好像是f18外面所有接口

霉菌80年代最大出动强度演习即可达到7-8次/10-12小时/天

以色列中东战争战机出动率4-5次/天

马岛战争海鹞平均出动4次/接近6小时/天

现在共军能赶上人家空勤保障一半吗?

据说在土耳其、巴基斯坦、泰国和霉菌教出的徒弟切磋,也没占什么便宜

当然战争是体系对抗

面对霉菌干涉,至少对手空海力量更强

对付台湾大多数固定目标以现在老共的实力用火箭炮已经完全管用。别听岛内的那些名嘴瞎扯。对付这么近的岛根本用不上大炸逼。

以国内军工单位的预估生产量,全额生产,一个礼拜50K/发,保洁 哦不 笨笨 你信吗。

一句话,你觉得这个岛需要老共用一个月的生产基数还是两个月的?

需要多长时间预热达到50000发/周???生产一个月20万发按你说的1000万/发???

可以肯定地说,目前土共所有射程超过200公里的火箭弹加起来远不到50000发

“以老共的实力碾平台湾从来不是个事,有无必要才是选项。更何况狗主现在都苟延残喘了,咱有必要现在就动手么。”

吃不到葡萄说葡萄酸很不好,放话“西安以东成为焦土”才过去多少年

“讨论】南海冲突对中国有利是南海种岛的逻辑基础 -- 陈王奋起挥黄钺

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要厚积,才能薄发。否则就变成抬杠了 花5 新

你写的这么多,你自己觉得可以经得起推敲的有多少?

第一波次的弯弯飞机起飞后,你能确定跑道还能在第二波次轰炸中完好?还有,跑道经过两次轰炸基本上就不具备修复价值。

因为现代用来轰炸跑道的战斗部就是钻地弹,延时引信直接在跑道基础层或夯土层爆炸,整体结构完全破坏。

修复后的路面也只能用来作为普通交通线来使用,已不具备起降飞机的标准。

侥幸起飞后的飞机在没有地面雷达导引能干些什么,台湾6架鹰眼在天上可是活靶子。

而且在强大的电磁压制下,鹰眼功率有限的机载雷达能起到多大作用是要存疑的。

如果台湾飞机要跑路干嘛飞脚盆鸡啊,难道东海防线会让这些飞机活蹦乱跳且完好无损的降落在Yonaguni Airport(与那国机场)

飞行员胆肥点倒是可以考虑在第一波攻击老共善未建立完善的包围圈,以东掠海飞行几百海里躲避雷达方式,飞到关岛。当然飞机如果有这么多航油。

对付台湾大多数固定目标以现在老共的实力用火箭炮已经完全管用。别听岛内的那些名嘴瞎扯。对付这么近的岛根本用不上大炸逼。

以国内军工单位的预估生产量,全额生产,一个礼拜50K/发,保洁 哦不 笨笨 你信吗。

一句话,你觉得这个岛需要老共用一个月的生产基数还是两个月的?

歼十从涡扇-10B开始安装其国产化率就不会低于70% 发动机这块是占比核心。

至于空空弹这块,咱们的霹雳系列都已经发展到第四代了不需要担心吧。讲真,现在贬低老共武器落后且能找到受众的也就弯弯和脚盆鸡了吧~~

至于咱们全军训练强度的话题,我记得去年在百战长缨的帖子里有提过一个我了解的现象。

能让参军多年的老油条都扛不住的科目与强度,这应该能说明咱们的军队不是在过家家。

一把扳手能打开75%接口,这是段子呢还是别的啥?这个接口是不是该有个前提,比方说油料接口,吊舱接口,外挂武器接口什么的。

电子设备自检这也算G点?话说战机数字化也有几十年历史了吧。传感器模组化,采集器模块化,组件多备份,这压根不算事吧。

中南海从未关闭过政治协商大门,否则当年和老荣掌权时期谈成的92共识的基础从何而来呢。

以老共的实力碾平台湾从来不是个事,有无必要才是选项。更何况狗主现在都苟延残喘了,咱有必要现在就动手么。”


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家园 所以他一语成谶

出门撞死了。

死者为大?我就是高兴!哈哈哈~

家园 算了,我放弃和你讨论

我无法理解你是如何阅读理解的。

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