主题：【讨论】架空战史：如果朝鲜战争按照林副统帅思路打 -- silencsrv

和金太阳手枪击落美军军机可信度有得一拼。金胖子南下的时候南韩地区游击队他都没重视，败到那个程度突然想起游击队来才奇怪了。志愿军当时要有这些神通广大游击队的支援接应，会打那么苦？就算有游击队，金太阳远在后方根本没有办法联系上，咋能GPS定位沃克？棒子自己壬辰战争中炮制出那么多计杀日将的传闻，还是得大明入朝救援，太阳倒是继承了李朝内斗的优良传统。

比如南宋，赵家的宗庙可是在东西二京，可是人家不照样安于江南一隅，只把杭州当汴州。这得分人，没有实力和雄心的人乐得苟延残喘，安于一时。

国民党当年把整个大半个中国都丢了，这包括蒋的老家和蒋记政权赖以起家的江浙地区。人家在重庆不还是安于西南一隅，全无半点进取心，和当年南宋全无二致，只是在人家打上门来为了生存才不得不抵抗，全无半点收复失地，打回旧都的计划和行动。最后竟然在日本濒临全面败亡时差点让日本人完成了八年抗战前几年所未完成的攻灭陪都重庆的计划，这还别说自己为了保持国际通道宣扬所谓的国威出动远征军协守英缅不但丧师十万而且差点让日军一支偏师打入西南大后方，差点抄了后路。所以这还得看人。

李闯出兵山海关，那是打吴三桂，完成北方统一。如果是出兵辽东还勉强可有一比。中国近代史中和李闯出兵山海关打吴三桂比较接近的是解放军打过长江解放全国。中共可比大顺，老蒋可比吴三桂，美军可比清兵。但是和李自成根本没考虑到清兵入关不同，当时中共渡江前即已经将美军因素考虑在内：一是估计美军不会直接出兵干预，二是也已经为最坏情形作了预案，留一个军还是两个军专门监视青岛美军。正因为有了充分的研究预判和应对预案，所以即便历史上确有英国军舰想重演国共联合北伐时出兵干涉中国内战的实既行动，也予以迎头痛击。

金日成打过三八线统一南方反倒应该是和李闯当年出兵山海关，都是没有充分考虑第三方势力，都是孤注一掷，棋胜不顾家，特别是釜山战役更是全面压上孤注一掷一锤子买卖，结果被美军抄了后路一败涂地。

美国建个屁的国，奢谈什么史诗，这才是一个天大的笑话。英国当时是和法国在全球争衡，法军出于这个战略直接出兵干预，美国独立战争时法军才是战争的主力，英国尤其是英军当初根本不把华盛顿那帮杂碎视为对手的。如果当年英国真正重视起来也就不会给法国造成可乘之机，给华盛顿等叛乱分子以萌芽的机会。你说的都是美国后来自我美化以及后来强盛后人们被洗脑的故事，当不得历史事实。你看看美国历史文宣和影视更多是把法国所谓的志愿人员如拉斐特大书特书，而将法国非志愿的正规军给忽略到近似为零。要按这种洗脑，大韩民国一样可以通过韩剧把国人洗脑洗出朝鲜是明清的宗主国的史诗来。

美军当初如果真那么牛，也就不会有远征加拿大时被一帮退守加拿大的英国皇民打得灰头土脸，后来的英美战争中首都沦陷让英国人一把火烧了华盛顿的“壮举”了，而这才是离开法军后美军当初的真正实力，这才是所谓的史诗。当年美军最大的本事就是镇压了内部在美国宪法规定的”公民持枪自卫权反抗政府暴政“诸如谢司起义等内部起义，典型的内战内行外战外行。帮美国独立战争涂脂抹粉得需要多大的历史勇气和无知无畏精神。

别总拿事后来说明一切，其实美国如果和当初那几个欧洲列强以至后来崛起的日本接壤都不会有今天的独大的局面，当然要真是那样也就不会有美国存在了。

不光朝，东南亚地区就两大招，一个是日式人圈，把人都集中搞集团部落（英国人好象也搞过），抗联就是这么搞散的，但实在是太难看了，另一个就是基建加人文医治，成本比较大，但效果比较好，其实国内剿匪那么利索，手法也差不多，当然沃克刚死时还没玩这套，越到后期越多。

我看到的相关回忆，朝的渗透部队后期去时，村里韩政府病疗队刚走，一村都不亲，缅甸共产党的部队也碰到类似情况，当缅甸政府修的桥路，除用于军事外，对当地民生也越来越重时，他们就越来越没人缘了。

日本人其实没钱，就全是硬的，也不是没搞过所谓仁政，总之是拿的比给的多，二战后西方系为反共还是撒过一阵儿钱的，这个中苏还真不太拼的过。

一个是韩国的《南部军》是韩南部部队溃后降将回忆录作基础，拍的片儿。

另一个片名我忘了，是泰共完后，一个在林子里又挺了一阵的头儿回忆录拍的，按那个片说，他们头主要是个女的，听说江青被抓就哭了，然后在中国受过训的就都叫中国帮着撤退了，就剩他们些本土派中层，没几天就混不下去了。

李自成进入北京后，其实国内的其他政治势力都在观望，如果李自成在山海关一战能打赢，他之后的渡江战役就可以不费吹灰之力，一统中国。如果不能，其他政治势力就要扑上来分食了，李自成兵败之后的局势演变很清楚地说明了。

这一点，与当时TG的情形类似，TG一是大量留用了旧朝的公务员，二是招降纳叛了不少地方军阀，三是老蒋仍旧拥有绝对的制海权制空权，反攻胜算非常大。这一点，可以参考郑成功攻陷南京的成例。

这些势力的基干力量仍在，还没被TG完全消化。比如傅作义会不会在绥远搞点事？他可是很晚才彻底缴枪的。即使到1957年，仍然有一批人要出来讨论江山谁属。

今天我们觉得1949年之时TG江山已经如铁桶般，其实，历朝历代立国之初的10年内，都是风雨飘摇的状态，如何妥善消化掉旧朝势力，协调内部内因坐江山分赃产生的割据问题，都是极其艰难的。

给人一种撅起菊花的感觉

不想用宗教把西西河的水搞混。

我以前做过一个梦，梦见一尊无比巨大的立佛，因为距离太远，相貌看得不是很清楚，模糊之中与太祖本人并不是特别像。但是内心突然一动，主席二字脱口而出，然后突然一下从梦中醒来。

我觉得主席可能是某佛或菩萨转世，不忍见中国人蒙受灭顶之灾，现身人间，以救苦救难，普渡众生。

达赖喇嘛说主席是文殊菩萨转世，或许真的是没有说错。

菩萨转世，不仅仅是中国人的菩萨，救苦救难中国人，更是要普渡全体众生。从这个角度，主席的解放全人类，也是很好理解的。

这是我本人的信仰，我不想强迫别人接受这种想法，也不想传教。从我个人来说，能够抹去敌人泼在我佛身上的脏水，为洗净我佛金身尽自己绵薄之力，我个人认为是一件功德无量的事情。并且为做了这些事情而感觉内心愉悦。

我知道这个想法很荒唐，好在我们生活在一个信仰自由的国家，信仰什么，是我个人的自由。

对于我来说，我就是相信，太祖是某佛或菩萨转世，来普渡众生的。

前一段时间看新闻，河南某些地方立的佛像，因为太像太祖，当地ZF很快出动将佛像推倒砸碎。或许有同样想法的，不仅我一个人吧。

朝鲜战争是一次冒险，如果参与进去这是要说服大家赞同的，而那些元帅将军都是身经百战的人物。这个很类似经理人说服众多股东赞同一个生死决策一样。

对手（美国）一个核大国，而中国没有核武器，这样首先就要分析对手（美国）的用核底线，要分析这点就要从美国那时的核战略基础开始分析，基本也就是分析美苏核战略对峙的现状和可能趋势走向，这些清楚后，再分析加入变量（就是中国参战）后对双方核战略的影响，其中，对美国而言要形成美国用核的掣肘，对苏联而言中国要通过朝鲜的行动让苏联核战略动起来，这个‘动’要围绕着掣肘美国核战略而动，这是对中国出兵最大的配合，从而达到让美国不能在朝鲜战争中使用核武器的状态。最后，综合所有分析，中国在朝鲜的战略就有两个，一个是我们出兵要达到的目的，第二不踩美国用核的绝对底线，这两点决策不会跟着苏联的要求而变化，不会受到任何影响，否则中国出兵朝鲜的战略就失去自主性，而被大国摆布了。

其实我们从后来苏联支持中国搞核武器应该能分析到，朝鲜战争时美苏核战略对峙局面的。这就跟中国支持巴基斯坦是因为印度的作用一样，而苏联那时支持中国搞核武同样是因为那时面对的美国核战略出现了变化，而且是让苏联很被动的战略变化，这个变化导致了苏联不得不帮助中国搞些核武器。所以帮助搞核武器，不是什么友好关系、同志关系、共同理想，根本就是通过核武装中国填平帮助苏联自己为应对美国核战略调整带来的被动状态。

现在回到之前的话题，中国出兵朝鲜的结局等于帮了苏联整体战略一次，这样就造成了苏联那时在与美国核武战略对峙的主动，那么短短几年，苏联又开始帮助中国搞核武器，也就是说美国在朝鲜吃了败仗之后，改变了自己的核战略规划方向，从而在这几年美国新的核战略影响压过了苏联的战略应对手段，胜出一筹。自然，核武装中国是苏联不得不做的。

至于分析那时国与国之间的关系，可以说从核武器的视角出发，只有利益，没有关系，而这里的利益不是普通的商业利益，而是生存权。

从以上来看，很多人找到的那些中国出兵朝鲜后美国是否用核的思考结论，能说服几个老帅和将军呢？

朝鲜战争，最终中国赌赢了。

这就跟现在中东乱局这个状态如同蝴蝶翅膀煽动出很多变化一样。

对抗美援朝的决策我们没有质疑的权利。知乎上有一个对怎样提高决策质量的回答，说决策质量取决于决策信息和专业知识。决策的逻辑可能都差不多，但抗美援朝的专业知识是劣势下的军政管理，如果从大革命开始就生死相搏缕创奇迹的毛算100分，网上各位包括我加起来能有5分吗？就这点专业知识如何去批判大师的决策，还说是赌？

其二，看毛过去的经历，他是那种非常冷静又极其大胆的少见人型自走组合体。苏区时期几次抵制过于乐观的计划。同时在仔细权衡后敢于行险，需要注意的是其冒险基本都奏效至少不会造成不可挽回的损失。抗美援朝有些类似于放大版的长征后东渡黄河，但有利条件更多。

更何况这个决策极其成功。首先是极大改善了中国的态势，须知宋，明，大顺，清瓦解都和东北有关。导致的意料之外的结果是苏联帮助中国建立工业基础，不知今后还会有那个国家这么二。第三，抗美援朝前大部分中国人自惭形愧，之后心气马上就和英美看齐。就好像女排战巴西之前和之后完全就像两个队。

还是以女排比喻，质疑抗美援朝好比五连冠后某烧锅炉的质疑袁伟民某关键场次的指挥。不是谁的粉，但在那个时间段与毛在军政战略不一致基本等同于错误，尤其是在质疑者没有任何实战经验的情况下。

那个谁都知道不可能，沃克那个还是有一定可能性的，虽然可能性比较小。

当时美军是在溃逃，沃克有时正好暴露在迫击炮甚至步枪火力范围内被瞎猫抓了死耗子也是有可能的。就算车祸而死也足够说明当时美军的窘迫了。

这点必须强调。