五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】颤栗的产痛 ---序言 -- 史文恭

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家园 一直都在,只是话说得少。
家园 还《再议文革》一文的观点差别有点大?我特意看了一下时间了
家园 我怎么感觉应该反过来

公有制才是腐败的温床?

你见过私企老板之间互相行贿的吗?

所谓腐败,就是用自己手中的公权力为自己谋取利益。

如果手中无权,拿什么去腐败?

单位分房,领导的态度起很大作用,所以有人会去孝敬领导。

如果单位不分房,都要自己买,领导就不会发愁这一百块是要涅还是不要涅。

WG时期干部廉洁,一是有权没地方换钱,都是公有制,彼此手里都是有权无钱,和谁做交换呢?所以,最早腐败的起因就是价格双轨制,批张条子钱就来了。现在最大的腐败在国土局和交通局,因为土地和公共建设还掌握在政府手里。

第二是有钱没地方花,大家都住在一个院子里,谁家婆娘多了一个金戒指大家都知道。

通宝推:普鲁托,
家园 我还没有看到一个私企老板不腐败

两个个体户互相之间行贿吗? 有的,因为所得不需要交税, 不需要告诉老婆。

至于私企大股东之间行贿更多了, 只不过因为包裹在私人企业的外壳下,外人没有动机和权力介入,知情的小股东一般选择拿好处,封嘴。 贾跃亭能拿下酷派的控制权,而不是周鸿祎,传说就是贾给郭私下里的利益。

大股东侵占公司利益,不是腐败是什么?私企老板任用外甥,侄子担任采购总监,财务总监, 无非是肥水不流外人田。这些亲戚不腐败?我还没有碰到过。

全是公有制腐败最少, 为什么呢? 因为很容易制定统一的财务纪律,把钱打到私人账户上很难,需要绕过两个公司的一大堆人的眼光, 也容易败露。中国这种混杂私营企业,上市公司,国企,外企的最容易腐败。很容易找到白手套,完成腐败交易。欧美国家腐败较少也因为财务制度比较规范,大公司占据经济生活中的较大成分,直接实施腐败比较困难。

我知道的企业, 没有不腐败的, 程度不同, 并不因为是不是私企国企而有区别, 主要的关联在于公司治理水平。一般而言,腐败严重侵蚀公司的执行力和战斗力。一个劳苦功高的设计工程师不如一个贪污的采购,对士气的打击是无与伦比的,营销总监营私舞弊,底下的市场、销售肯定各有打算,勾心斗角。优秀的公司,老板有雄心,往往约束部下很严,腐败较少。

外企的腐败相对好一点,还有一个原因是肯出高薪给高级管理人员群体, 往往达到总利润的5%, 甚至更高。 上梁正了,底下的经理就不方便腐败。国内的国企私企之所以腐败厉害,另一个主要的原因就是薪酬太低了,我如果在国企,肯定也要腐败,腐败收入是合理的补充, 不如此就违反人性了。即使如此,外企就不腐败了? 不是,中高层的腐败还是触手可及, 不过不如国企私企泛滥, 更加隐蔽,更加注重形式合法, 可以说是“合法性”腐败很猖獗。我曾经和CEO暗示公司某高管的“合法”腐败,他拿眼睛一瞪我,把话岔开,我就知道我鲁莽了。 他这么聪明, 能不知道? 不过捅出来一来有损他的英明领导,二来股市担心还有还有未暴露的腐败,导致股价大滑。

有人的地方就有腐败,有私有制的地方腐败更甚,落后地区的腐败越甚。我经历过的时代,按照金额占GDP的比例,毛时代腐败最少。

通宝推:棋人鲁大耍,石狼,老老狐狸,向往,朴石,任爱杰,方恨少,樊逖,红军迷,
家园 你说的是享受很多资源的一小撮大城市吧

你说的是享受很多资源的一小撮大城市吧

那时候地蟾党远没有起步,城镇人口总量比例很低,一小撮享受很多资源的大城市所占更少

多数城市面积很小,一直到80年代中期,济南市区建筑区个人估计也就几十平方公里,不用说更早的文革时期,四周都是村庄,又不禁止卖蔬菜等,除非有极大的优惠或别处买不到,吃饱了撑的到垄断菜市场排队

“卖肉的是绝对的实权派”,为了肥肉赔笑听说过,不过为了蔬菜还没听说过

那时农村都有自留地(按人)和饲料地,一般一户几分,猪肉一样有在集市卖的,不用说蔬菜

当然,部分“扛着红旗反红旗”区域不清楚了,好像贵州连集市都禁止的

早年大城市的蔬菜难个人认为是没在运输方面提供便利

家园 非要老邓上台才有马路菜市场的城市有多少?

“所有单位都这么“清闲”,每周两次政治学习是必须的。如果有什么“特大喜讯”,那是要随时停工停课,敲锣打鼓上街庆祝的。“政治挂帅”,听过吗?”

不用劳动可以放松白拿工资还不开心,要是工资不变上班时间每周听两天(半天?)政治多数民工会非常开心

从老兄反馈效果看当年绝大多数“政治学习”效果很差,比“五七干校”和上山下乡一年效果差多了

“领导不是随便斗的哦,小兄弟。上次斗领导,那是因为有“圣旨”,要“炮打司令部”。等到各单位的“革命委员会”成立了以后,大家还是该干嘛干嘛去。”

我又不是没听过那时候“人民来信”等对基层官员威慑力

另文革——9-13,多数干部一斗就是5年

“没有冰箱的人家,当然每天要买菜。”

所知范围内,一直到九几甚至零几年(城市、农村没冰箱的还有),好几天买一次菜的占绝大多数,冬天保质时间那么长,天天买菜我觉得是闲的

即使现在,接触过的多数家庭买蔬菜也不放冰箱里,肯定不是当天都吃掉

“菜场也是国营单位,有围墙,有院子,下班后用铁链锁门。”

可能城市跟城市不一样吧,刚刚一个回帖——

你说的是享受很多资源的一小撮大城市吧

那时候地蟾党远没有起步,城镇人口总量比例很低,一小撮享受很多资源的大城市所占更少

多数城市面积很小,一直到80年代中期,济南市区建筑区个人估计也就几十平方公里,不用说更早的文革时期,四周都是村庄,又不禁止卖蔬菜等,除非有极大的优惠或别处买不到,吃饱了撑的到垄断菜市场排队

“卖肉的是绝对的实权派”,为了肥肉赔笑听说过,不过为了蔬菜还没听说过

那时农村都有自留地(按人)和饲料地,一般一户几分,猪肉一样有在集市卖的,不用说蔬菜

当然,部分“扛着红旗反红旗”区域不清楚了,好像贵州连集市都禁止的

早年大城市的蔬菜难个人认为是没在运输方面提供便利

“马路菜市场,开始没有名字,俗称自由市场,后来合法化了,给个大名叫农贸市场。开始摆在菜场对面的马路边,后来逐渐侵入,最后占领了国营菜场,王胖子也就逐渐被人淡忘了。感谢老邓。”

如果非要老邓上台才有马路菜市场的城市,应该问问为什么别处在之前就有

“你没看过,没经过的事物,怎么就敢断定别人在“抹黑撒谎”?

“不学无术”是什么意思?老师能站到讲台上,就说明他的学识受到学校的认可。术业有专攻,可能某些方面他知道的不如你多,但是,你,作为学生,作为晚辈,难道不该多谦逊一些,对老师多尊重一些吗?”

不说现在放毒抹黑先烈被揭批的,上大学时部分家伙没经历过的东西譬如土改、文革知识分子、80年代分地之类瞎说,跟经历过的长辈讲得大不一样,为此我假期还专门询问很多过来人对比

还有什么《六月雪》之类为右派翻案书,把右右说得跟小白兔似的,土右派记变天账的多了,别说那些阴险的老家伙

文革在内,工人农民一直把老毛挂嘴上也没什么,那些因为“不敬”获罪的有,八成平时就值得警惕

“术业有专攻,可能某些方面他知道的不如你多,但是,你,作为学生,作为晚辈,难道不该多谦逊一些,对老师多尊重一些吗?”

“误人子弟,男盗女娼”,它讲它的专长就是,不懂或故意歪曲事实往政治上引算什么东西?可惜那时候胆小不敢当面拆穿,不过对它们讲的其它很多东西保持警惕很有好处,有利于避开很多陷阱

家园 是的。TG拿的完全是一副臭牌,好在牌技绝冠宇内。

而蒋介石牌技太差,TG出个3,他却非要王炸

家园 这帖子读得痛快。
家园 我也觉得陈王你整反了。

腐败一般是说以公权谋私利。

两个个体户间的利益交换是市场行为,把它看成双方互相行贿的观点有点古怪。总不能说我拿钱行贿商店老板,老板拿包烟行贿我------我不就是买包烟嘛

除非乐视贾再次利用了“令计划”的力量强吃酷派,这才涉及到腐败。郭德英为啥贱卖酷派,暂时没人知道,但凭传说就咬定双方之间算行贿,也太武断。我觉得这交易只能算是市场行为。

在中国,公权力最大,私权根本算不得什么。

一个管供水的副处级干部家中搜出1.2亿现金、68套房产、37公斤黄金......

一个社区的居委会主任,利用改造项目,单笔受贿可达5000万......

请陈王举个实例说说一个与上面等量级的私企老板利用手中的权力来为自己获得了多少贪污、受贿?

其实,我都不太明白一个私企老板除了对自己企业的控制权外,还有什么权力能去贪污、受贿?没有公权支撑的私企算个啥啊。

家园 官员不和私企老板勾兑,官员赚什么钱?

行贿本身就是腐败,而且通过行贿私企老板赚的钱是官员的若干倍。我们讨论的腐败,不是狭义的以权谋私。

以中信国安为例,私企老板增资80亿人民币,就取得了近3百亿净资产的控制权,股份超过60%, 而且包括了自己出资的这80亿,等于80亿控制了有两家上市公司 的380亿净资产,这是什么魔法?

两个个体户行贿,这是我的恶趣味,至少可以规避夫人的检查, 谁能说私房钱不是腐败呢?

在中国,腐败最大的得益者不是官员,而是私人老板,这是事实, 不过一向被隐藏, 很多官员是实在气不过,不收白不收的心态接受贿赂的。一个社区改造项目,受贿5000万,实际上我知道,一线城市的社区改造,往往盈利在10亿人民币以上, 改一改容积率,轻松多赚10亿。行贿的私人老板一点都不傻,没有十倍的利润,根本不会干,一般官员收取贿赂都是以老板非法得益的10%为标准尺度。

私企老板通过行贿, 通过对各级官员的行贿实际上形成了一个政商网络,他要提拔某个人,只要通过他的网络里面运作一下即可,而且这种网络不仅仅是依附,因为违法操作,难免留下证据,何时用何种方式向何人透露就成了他们的杀手锏,官员也是非常忌惮他们的, 官员和商人已经形成了生命共同体。权力并不是仅仅在位置上才有的,小平一介退休布衣,一样用类似于皇帝的字眼:南巡, 一样威胁江core不改革就换人。可见只要有合适的网络,权力无处不在。

通宝推:老老狐狸,
家园 单是企业的回扣就是无比巨大,不论公私
家园 交通局与国土局比?

交通局有什么搞头?以前就说建高速路玩玩,现在有什么?整个局只有两个处有点油水:运管和航运,现在连出租都不看运管脸色,航运处有海事局压着,跟国土比腐败也太看得起了。

家园 一个党史爱好者阅读积累到一定程度后的自然结果,诚然
家园 有退发粮食的机制,要看地方政府,我见过相关文章
家园 第二节2呢?
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