五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】赞叹美国的民主制度 -- 清流宰

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家园 你受到萨苏级别的待遇了。

现在像你这样敢在西西河发表异议的人不多了。

家园 摸到一条规矩

西河里越是被投草厉害的文章,被围殴的id很可能是好文或者是敢讲真话的人。就像当年老人们说的,某本书被批判成大毒草,一定是好书。

家园 这人我记得,西西河一怪,骂人贴一堆,也没人管
家园 感觉老兄应该是没有理解美国的主流

美国的理念就是“小政府,大社会”。政府的作用越小越好,能维持最低的水平就行了;政府权力越受限制,关在笼子里,人民才能越不受约束,才能更自由。这是美国立国精神,三权分立的基础。这个也不是什么虚的政治正确,而是美国人民的一贯传统。包括很多河友在内,都是冲着美国比较自由这一点去的。

怎么现在对政府报这么大的期望?这不是从根上就是自相矛盾的吗?到底是要限制政府还是扩大政府的权力搞集权?还要不要自由了?怎么对邪恶的政府这么期待呢?

美国的三权分立制度,本身就极大地限制了政府的权力,再加上年复一年的意识形态洗脑,邪恶政府的权力又更受到限制。不管你选谁,政府能干的事就那么一小点,为什么要报这么大的指望呢?从美国政治局来看,选举只是一点小风暴而已,美国还是美国。特和克,区别就是一个是已经驯服的业委会主任,一个是有点刺头的业委会主任,业主还在哪儿稳着呢。很多美国人不投票选总统,那才是理解了运行规则,或者说,他们打小就是这个美国规则。

这次选举,的确说明美国有一定的民主。但美国社会,指望政府,根上就错了,自己人抱成团,法律知识暴力,几管齐下,用中国农民不惜命也要保护自己土地的精神,才能打出一片天。

通宝推:孟词宗,
家园 还是认为所谓资本就是具体的某个银行家

或者某个大老板,就没看到川普同样是资本家。

我说,某些同志张口闭口马列毛,阶级矛盾天天挂在嘴上。什么时候能真正明白阶级从来不是指具体某个人或者某几个人,什么时候能从帝王思想跳出来,真正用阶级理论看问题。

家园 你说得对,有些人总觉得西方一人一票的才是民主

我觉得49年解放才是真民主

成千上万的农民豁出命来跟着TG干,他们的选择不比填一张选票困难得多,也可贵得多?

奇怪从来没人说这是民主。

通宝推:未知如之何,
家园 昨天以前大家都相信美国是比烂的目标

所有人都深信不疑从资本的控制到选举的虚伪,甚至川普本人都在不断的呼喊这次选举是“rigged”。

结果证明,灯塔还是那个灯塔,比烂无法比下去了。

家园 这次不是一般意义上的选总统

所以不能用整天梦想青天降临的华人眼光去理解。

川普是被当作一个符号选出来的。这次选举的结果证明美国一大部分选民不是不知道川普的品格,以及川普的人格。但是除了资本媒体妖魔化的成分外,选民真正投票的动机是对现行建制派的抗议,而且是无声的,而且是对整个华盛顿政治体制,对政经精英阶层的整体的抗议。

川普是不是能治国,或者兑现他那些胡言乱语,或者有没有那个能力,都不是考虑因素。这是为什么这么多人平时不表态,导致媒体调查数据的大范围失真,预测失灵的根本原因。老中里面如feebe那样的不少,跟着瞎起哄,跟着川普的所谓那些“政治主张”鼓噪,其实那只是美国一部分极端右翼才会做出的公开态度,真正的大多数投川普票的美国选民嘴上是不会明说的,太丢人,谁愿意跟川普这样的人联系起来呢。这也是希拉里选民大规模轻敌的原因,否则意识到如临大敌,许多少数族裔,黑人老莫不会投票率那么低的。

这次选举与奥巴马那次的民主党选举机器运作完全无法比,实际上是被沉默的大多数骗了,而没有估计到屁民这些年对华盛顿的怨气有多深,彻底与草根失去了联系,用中国人熟悉的话说,就是脱离群众了,没有摸到时代的脉搏。而川普,不是共和党的建制派,则准确的把握到了民间的脉动。

但是最后选举的结果仍然不是川普有把握的,估计这个阴错阳差的结果,川普团队自己也是没有多少思想准备。一直是做为被打压的抗议声音呐喊,结果忽然就被放到权力中心上了。下面是骡子是马就不得不拉出来溜溜了。

你说的不错,那些既希望与一个川普,甚至共和党控制下的国会,会对华人利益有什么本质改善,是一厢情愿,硅谷的AA,公立学校的AA,甚至哈佛普林斯顿私校的AA是大势所趋,不会因为一个川普就变天的。墨西哥人不会在加州少拿福利,偷渡边境的打工者更是各地农场廉价劳力的不可缺少来源。这些都没有什么希望真正改变。

反过来,这些茶党,右翼,KKK们从暗处走上台面,下次再有美国人在大街上对华人说滚回中国时,好好想想你自己有没有投给这些人票。那时再想找作弊,还有脸么。

从知乎到海外各大论坛,华人的政治幼稚症一次又一次的在书写着为什么会发生印尼大屠杀的历史,其不可救药的本性真是罄竹难书。

通宝推:parishg,
家园 “萨苏级别”岂敢岂敢

我上网都是随便发言,图个乐子。在得知川普获胜的瞬间,比较兴奋, 犹如自己喜欢的球队赢球一样。 就赞叹了一下。没想到惹这么多人不高兴。

家园 《亚裔细分法》犹如纳粹时代强制犹太人带六角星

洗干净,捆好了,摆上砧板的架势。

就算三K党走上台面,排华的时候,也要用这份户籍资料的。

所以不论谁提出的, 大陆出身的华人都要坚决反对。

你说说看, 华人不犯政治幼稚症的话, 应该怎么办?投希拉里让她把《亚裔细分法》普及到全美国?

通宝推:红霄帐底,李根,
家园 你得了吧。美国这套是很昂贵的

必须是建立在美国特有的内部和外部条件下。中欧俄,其他国家也早都玩过这一套了,但是都玩不起,改完别的了。而且美国很快也会玩不起了。

家园 这个其实是误会。。。

我看出来了。河里现在有两个语境,中国和美国语境。你在美国语境,简单赞叹了一吧,中国语境的河友们想多了。

中国语境的河友们,送草之前请默念三遍:不要干涉不要干涉不要干涉美国内政。

同样的道理也适用于美国河友们。我跟楼上豪哥说,中国的事,你个美国人就别操心了。合适的时候,赞叹几句,这才是有礼貌。

通宝推:未知如之何,
家园 好吧,该闭嘴就闭嘴

反正又不是来打仗的。反正激愤的现象不新鲜,89年是痛恨“黄色文明”的“精神自我阉割”,谁不仰拜西方文化谁是怪物。现在是彻底反转,谁崇拜西方文化谁是怪物。

缺点大家气度。

家园 细分法为什么一定要与希拉里扯上关系

不记得这个细分发是她施政纲领提到过的。

民主党也很大,一部分人提出来的也要选民认可才行。甚至有人说是台湾人搞出来的。把这个当成民主党的主流政治诉求,我觉得反应过度了。

下面阿拉伯人是不是要细分,西语裔来源很广,是不是也要细分。民主党内成分也很复杂,各路势力并不是在所有问题上都统一的,这是常识。

家园 美国这套对西欧是直线传人

欧洲怎么就不玩了?有些区别,但是基本原则都是一样的。

不论什么样的制度,都是建立在文化基础上的。同样的制度,不同的人文基础,结果当然也不一样。所以削足适履不好,但是穿新鞋走老路同样不好。

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