五千年(敝帚自珍)

主题:糊扯 -- 胡里糊涂

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家园 运十党说话前难道不会过一下自己的脑子的吗?

运十研发那么多年,一直不解决支援上飞人员的户口跟关系,然后项目下马以后队伍解散,这个锅突然就变成别人了。不过先不说这个,毕竟上飞那几年不可能一个领导都没换,运十党总能把锅甩下去。

只是按照运十党的思路推演下去我们就有一个很有趣的结论,那就是上飞后面一系列问题都是改开以后领导的问题,总之都是改开的错,问题骂这个上飞时,例如民航客机不该交给这样的上飞来弄,运十党可完全没有附和。

家园 运十党又把上飞当成中国航空工业的唯一代表了

事实上是上飞无能,他们没办法造出飞机,其他厂家是有办法的,只要认清这点就不怕运十党带节奏了。

运十党始终不肯正视一点,反运十是为了反上飞,让大家认清这个坑货的本质,让国家把资源投入到真正造飞机的厂家。

家园 民航进口707并不多,707并不适合中国民航市场

中国民航主打还是波音737/空客320。

另外,不能简单说民航引进飞机花了多少钱。当时民航没啥钱,引进飞机大多采用融资租赁的模式,这部分钱,很难投到运十上去。

运十确实不该不明不白散伙,还是应当按最初的专机要求研制,小批投用,走完全过程。

家园 这前后跨四十年是一批人吗?你思维这么混乱你妈造吗?
家园 运十党关心的究竟是运十还是上飞够明显了吧,不过这也没办法

毕竟上飞折腾了这么多年始终没有独立设计制造飞机的能力,每次抢到项目以后都要靠别人来救场,只能抓住一个运十反复吹,不然让大家认清上飞的真面目,项目就难抢,顺便还把实力不够的锅甩出去。

可惜大家一查资料就能发现上飞一直没变,运十的设计跟技术人员户口跟编制都在原单位,不过运十党早有准备,就是把锅甩到总设计师的科学春天上面,毕竟邓的黑点比较多,多背一个黑锅也不明显,反正不是上飞不努力,都是科学春天的错,到了这个地步这已经变成一个立场问题,因为即使举别的厂家坚持研发或者上飞的错误也没用,运十党都会绕回邓的错上面。

家园 拿发动机来说事儿,不是扯吗?歼10、歼20咋说?

运十首飞装的是707的发动机JT3D,原定配运十的涡扇8本来就是仿制的JT3D。经长期试车、150小时适航性试车、专题试车和工厂验证性试飞等地面台架试车后,涡扇8于82年配装波音707进行空中试飞。

以80年代的中美关系,保证运十试飞的发动机根本没啥问题,涡扇8未成熟是事实,但买普惠的JT3D困难吗?何况还有707备件这个渠道。

歼十原定的发动机是涡喷15,到现在,已经歼十C了,发动机还是进口的;歼20也是如此,进口发动机影响试飞了吗?

如果真要下决心研制装备一小批运十专机,发动机和机载设备完全可以引进西方比较成熟货架产品。

别的不说,从85年起,引进的TU154就有30来架。

通宝推:西安笨老虎,阴霾信仰,起于青萍之末,
家园 老大你别吓我

图154和IL86都是民航机啊,那不是战斗机,飞行员上天还喝酒?这是花样黑毛子吧?

家园 我们当然是惋惜中国的大飞机,然而你又黑运十又开地图炮究竟

什么心态就不好猜了。

家园 本来就应该这么做,这么明显,上飞硬是装傻

就不应该让那个破汽配厂造发动机。

正确做法是:

1)改为大量使用的双发短程机,和737一样。

2)发动机明确用进口产品

3)电子及关键受力部件引进技术。哪怕是俄罗斯技术。

至少能达到运行要求。上飞偏要搞“大而不死”,想吊条大鱼,碰上邓小平能有好下场?

家园 要是不知道运十是什么德性,觉得惋惜很正常,

可是看了各种资料以后,我觉得不是没看明白资料就是惋惜的不是运十而是上飞

通宝推:豪哥的江湖,
家园 你是什么德性俺是真不知道,运十的话连飞十几架次西藏

运送救灾物资,被惊问:你们这是试飞?还是执勤?什么德性已经很清楚了。

另外,告诉你个对你来说不幸的消息:中俄商用飞机公司今天在上海挂牌,开发宽体客机C929。中国的大飞机正在碾压着螳螂的残肢断臂向前,再也难以扼杀了。

家园 德国人也不热心了

本来就是MBB为了抵制奔驰的整合搞出来的项目,没多久MBB就被奔驰整合了,这项目对德国人也失去了意义。。。

家园 没喝醉就好

俄罗斯的军机飞行员更牛。

家园 发现乱喷的正是你。

感觉人家指望项目升官发财!你倒说说看,运十的总师副总师那个升官了?哪个发财了?

技术资料没保存怪总师?项目都撤销了,队伍都解散了,总师还是总师吗?还有权过问资料的管理吗?八十年代航空企业还是保密单位,技术资料都是有保密级别的,哪怕眼看着上级下令销毁,也没人可以把保密资料私自拿回家的。你倒教我一个办法。

你说的没有战斗力哭哭啼啼的“你”指的是谁?话完全可以挑明了嘛,怕什么?

家园 穷兵黩武也是个重要原因

伊尔86最主要的问题是航程不达标,直接原因是发动机油耗太高,因为当时库兹涅佐夫设计局忙着给轰炸机研制发动机,70-80年代连续发展了NK22 NK25 NK32三代产品,导致没钱没时间全新研制客机发动机,只好把古老的NK8发动机稍微改进一下凑活。

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