五千年(敝帚自珍)

主题:我经历的改开前后的农村生活 -- 老实农民

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家园 你这逻辑我跟不上

和华西村有什么关系,就算有关系,个例能代表全部?

家园 提供一个案例,供参考

据四川彭县大事记记载,

1974年

是年,致和公社先后购买大、中、小型拖拉机63台,机耕面积23838亩,占总耕地的60%以上。

在我记忆里,74年前后,宣传农业机械化比较多,我在南方的一个大学里,学校搞土建,经常看到周边生产队的农民开着四轮拖拉机和手扶拖拉机来学校运砖运土什么的。

彭县应该是个山地县,这个公社应该是作为先行的公社被宣传的,但也说明那时农机确实开始进入公社了。

家园 谢谢!

这样看起来当年的机械化水平真是超出想象。

家园 这样搞下去,成封建制了

过去还有科举制,决定官员的主要来源。

家园 这说不通

要说富裕,还是当时的苏南和珠江三角洲富裕,当时的苏南和珠三角也是人民公社制度。莫非你认为苏南和珠三角不是南方?南方只能指海南了?

家园 化肥、机械、水利绝不是人民能吃上饭的主要因素

主要因素就是农民积极性提高了,这个没得可洗。至于化肥、机械、水利或其他基础设施,或许会是农业规模化的主要因素,但绝不是人民能吃上饭的主要因素。吃上饭的要求并不高,只要没有天灾人祸,中国历史上战乱后的新朝代还都是能做到的。农民的积极性是不是真的有那么大的魔力,我来告诉你,并不是积极性魔力大,而是没积极性的破坏力大。大跃进一大二公吃大锅饭的时期,农民的普遍个体们是以劳动生产、在土地上创造价值为第一目的吗?显然不是,经常有人半夜去田地里偷红薯的叶子吃,他们才不在乎会不会使还没长出来的红薯减产,只会在乎自己吃没吃得上那一口。大锅饭时即使严查把馒头藏在身上偷偷带回去的行为,但还是禁不住有人藏了一筐馒头,等到公社过来突击检查时,赶紧就近找一个水井扔进去逃避处罚,试问,如果那馒头是他自己种出来的麦子、自己做出来且真正属于他自己的,他会这样吗?还有的时候,学校号召学生们积极下地劳动,于是学生为了表现所谓的积极性就半夜翻红薯,见过长在地里的红薯的人都知道,摸黑用三叉戟翻红薯会因为看不到位置而把红薯毁坏掉,但是学生们才不管,反正又不是自己家的。。。事实上,官方甚至还想淡化“家”的概念。积极性并不只作用于人的劳动效率,更作用于物品的使用效率,比如说,同样是一个馒头,在刚开始兴大锅饭的时候你已经吃了四个了,因为可以敞开了吃,所以你拼着撑死的风险硬是吃下去了第五个,这第五个馒头对你而言价值为零甚至为负,而到了所谓的三年自然灾害饿死人的时候,同样的一个馒头是可以拿来救命的,但是这个时候却没有了。本来个人与家庭是可以自己通过节俭等行为来合理分配粮食等资源的使用,以使其达到最合理配置、最大利用价值的,但是一大二公以后,一切都打破了,节俭失去了它的意义,勤劳也失去了它的意义。一切的一切,都是因为物没有尽其用、甚至还销毁,人没有尽其力、甚至还帮倒忙。都是因为不考虑人性的恶制度,既打破了旧的秩序与市场对资源的灵活调节,又没有一个科学的指令与计划。因为一大二公,所以节俭、勤劳、心灵手巧等都失去了它们的意义——反正又不能为自己创造价值,我还凭什么去节俭、去勤劳、去心灵手巧?为了社会主义的崇高事业?这么说吧,他们或许可以为社会主义喊万岁,但不能为社会主义少吃一个馒头,因为万岁是假的,而馒头是真的。现在的人或许会怀疑这些事情的真实性,说以正常人的智商都做不出那种蠢事,但是那个时代农村广大的文盲们,还带着成千上百年来遗留下来的陋习的农民们,又怎么会跟你们的想法一样呢。后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后入也。事实上,我们根本理解不了那时候一个底层普通人的想法,就算是亲身经历过那个年代的我爷爷,现在回想起来,也只说真是不知道那时候的人都是怎么想的,像疯了一样。。。本题最关键的点在于,你们只知道人的积极性低会降低劳动效率,却不知道特定的时候,它还会成为负值。这才是破坏性最强的。中国人民虽然是最勤奋的,但是脱离了勤奋的土壤,换谁也不行。家庭联产承包责任制实行以后,不劳动者不得食才真正成为农民的共识,中国人精耕细作几千年了,只要自己种的东西属于自己,那种玩了命起早贪黑地干活的劲头,跟吃大锅饭磨洋工的能一样吗?差到天上地下去了好吗。你见过哪个朝九晚五的公务员比个体户还要卖力工作的。所以说,永远不要考验人性。我们这个社会之所以倡导勤劳节俭、以劳动为荣,就是因为这些能为我们带来利益啊,否则你再怎么倡导也是没用的。“最美乡村教师”其实是被拐卖的妇女之类的事情,真的是反人性的,再怎么感动中国也感动不了我。以前经常有小学生写作文说爸爸妈妈起早贪黑地工作挣钱供我读书,在这里,“起早贪黑”是赞扬,但是如果放到公社化运动里面去,无论他们起不起早,贪不贪黑,都是没什么分别的。

家园 不全是山地,西北边是龙门山,东南边是山前平原
家园 喔唷,你说“绝不是”就“绝不是”了?好大的嘴。

年份 耕地面积 #粮食面积 农业机械 有效灌溉 化肥施用量 农村用电量

总动力 面积

(千公顷) (千公顷) (万千瓦) (千公顷) (万吨) (亿千瓦小时)

1970 101134.7 119267.0 2165.3 36000.0 351.2 95.7

。。。。。。

1979 99498.0 119262.7 13379.5 45003.1 1086.3 282.7

,,,,,,

1989 95656.0 112204.7 28067.0 44917.2 2357.1 790.5

来,,79年较69年农业机械总动力增加1亿万千瓦,有效灌溉面积增加900万公顷,化肥施用量增加650万吨,农村用电量增加近190亿千瓦小时,,再加上良种的普及,

然后粮食增产1亿吨.

第一,你先解释解释79年较69年增产这一亿吨粮食靠的是啥?

第二,89年较79年,农业机械总动力又增加1亿5千万千瓦,有效灌溉面积不变,化肥施用量增加近1300万吨,农村用电量增加近510亿千瓦小时,良种应该是更大范围的普及,然后粮食增产7500万吨。你告诉我这7500万增产里有多少是靠“积极性”增加的来?

关键词(Tags): #粮食面积通宝推:侧翼,老老狐狸,发了胖的罗密欧,mezhan,苏仙岭,
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