主题：关于朝鲜 -- jent

但是还有一句话：欲戴王冠，必承其重。

我看这个世界上太多的人，都是欲戴王冠，不承其重。

日本韩国我看，全都是后一类。从本质上讲，这两货并没什么区别。

在长篇大论之前，基本史实还是要先落实清楚吧

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In October 2002, a U.S. delegation led by Assistant Secretary of State James A. Kelly visited North Korea to confront the North Koreans with the U.S. assessment that they had a uranium enrichment program.[32] Both parties' reports of the meeting differ. The U.S. delegation believed the North Koreans had admitted the existence of a highly enriched uranium program.[33] The North Koreans stated Kelly made his assertions in an arrogant manner, but failed to produce any evidence such as satellite photos, and they responded denying North Korea planned to produce nuclear weapons using enriched uranium. They went on to state that as an independent sovereign state North Korea was entitled to possess nuclear weapons for defense, although they did not possess such a weapon at that point in time.[6][34][35] Relations between the two countries, which had seemed hopeful two years earlier, quickly deteriorated into open hostility.[11]

The HEU intelligence that James Kelly’s accusation is based on is still controversial: According to the CIA fact sheet to Congress on November 19, 2002, there was "clear evidence indicating the North has begun constructing a centrifuge facility" and this plant could produce annually enough HEU for two or more nuclear weapons per year when it is finished. However, some experts assessed that the equipment North Korea imported was insufficient evidence of a production-scale enrichment program.[36]

https://en.wikipedia.org/wiki/Agreed_Framework

不怕美帝说穿了也就因为有俩兜底的，第一土共第二毛熊。说不怕的底气哪里来的？卡大佐和老萨坟头的草都几丈高了

巴基斯坦的核武是中国给的，印度的是美国给的，这两点我以前写过帖子论证

简单的说，否则，我没法想象巴基斯坦能在印度核试验后几天就连续核试验好几次，因为都是地下核试验，所以需要的准备时间比较长，简直就是巴基斯坦早就知道印度要拉什么屎了，如果巴基斯坦独立做到这些，那战略战术和情报等等能力就是五常水平了

只不过，美国跟中国不同的地方很可能是，美国掐着印度的核脖子，中国还真有可能手把手给巴基斯坦教会了，当然也可能没教，所以，中国人不会把招数用老了，总有后手，也就是还有潜力，甚至潜力更可怕，巴基斯坦拥核的潜力是整个伊斯兰教世界拥核，因此，中国会向美国保证巴基斯坦的核技术绝对不会流动到别的伊斯兰教国家

也恰恰因为如此，整个自由世界一直都把巴基斯坦拥核作为孤立事件对待，就好像核技术在伊斯兰教国家之间根本就不存在任何流动的可能性一样，包括言论自由和独立思考的全部西方媒体都异口同声的不提巴基斯坦的核技术流到别的伊斯兰教国家的可能性，还异口同脑的不想巴基斯坦的核技术流到别的伊斯兰教国家的可能性

当然了，朝鲜的核武也是中国给的

否则，朝鲜的核武就没有什么可信度，我没法想象朝鲜的核试验都是那么小当量的，简直就是微小，因为差不多就是刚刚够上核爆炸的标准，这不是菜鸟能做到的，当然了，大当量的也不是菜鸟能做到的

当然了，还有朝鲜的火箭技术，现在都有发射车了

所以，对中国来说，这些年的朝鲜半岛局势是非常理想的，甚至比理想还要更好

好好想想吧，就是因为中共跟南韩建交，朝鲜才会更坚持共产主义和反美，这跟当年总设计师打越南一样，也有让越南坚持共产主义和反美的效果，中国改革反苏亲美打越南，你让越南怎么改革？怎么亲美？

当年流传一个毛主席跟刘少奇和周恩来讨论怎么让猫吃辣椒的故事，我就不在这里重复了，简单地说，刘少奇和周恩来的办法都比较西化，无非威胁利诱，毛主席的办法是让猫自己心甘情愿的吃辣椒，相比之下，美国人处理人的关系就是威胁利诱的水平

至于日本，说不定还真没有核武器，也恰恰因为日本没有，所以美国才公开问日本要求归还武器级钚，虚张声势，这里当然有美国人自己的众所周知的考虑

但是，中国不能把自己的命运依赖到别人的身上，日本没有核武器的保证应该就是中国给伊斯兰教国家核技术，看看到底是中国人怕日本的核武器还是西方怕穆斯林的核武器，当然了，这些话不能明说

窃以为， 所谓鲜血凝成的友谊， 应该是适用于天朝和朝鲜，而非止金家王朝。

美韩军队如果跨越38线，那就是实际上的破坏停战条约， 天朝是必有所反应的。

而如果仅只是通过外科手术式的打击拿掉金家，天朝应该是默许甚至是希望的，美国会愿意白白帮天朝这个忙吗？

韩国是很希望借美国手拿掉金家进而拿下整个半岛，可是一旦动手， 朝方的反击恐怕反而会把自己现在的坛坛罐罐打得稀烂不说，丢了现在的所有都会使有可能的。

所以， 棋手中美应该都认为就目前而言，一个南北分裂的朝鲜是一个好的朝鲜。

和平万岁！

鉴定完毕！

明确表示了38线以北的朝鲜部分是在天朝军事羽翼之下, 在此大前提之下而不驻军朝鲜正是伟人的高明之处！

有这份协议，韩，美，联合国军，以及金家都不被允许单方面改变现状！其他么，你们爱咋滴咋滴，老子不care!

我以前在河里说过，中韩建交是老邓这个政治八段的大恶手。我至今坚持这一观点，现在重发一下链接：

复局：中韩建交自填愚形

这个恶手有几大恶果：第一，严重伤害了朝鲜人民的感情，严重损害了中国的战略信用；第二，逼朝鲜下决心自己搞核武器。

当然，恶手也是可以辩护的，例如说它不违反中朝条约。但是，即使这样辩护，也不能否认，中朝关系已经从“鲜血和生命凝成的战斗友谊”退到了抠条约文本字眼的程度。就好比本来亲密无间的朋友，为了一个合同对簿公堂，那朋友还做得下去么？

而今天，中国其实获得了一个极好的机会，利用萨德契机实现中韩断交，从而部分纠正这一恶手。但是，我不认为今上有能力看到这一步并且实施。

朝鲜不等于金家王朝，但朝鲜可以由金家来统治。

请同志们不要因误解而错误解读了很好的政策！

不可能。任何正常的思维都知道不可能。原因只有一个：中国在东亚要的是整个东亚，而不是隔着三八线的两集团对峙。

你确信六十年代七十年代中朝之间是亲密无间的朋友？你确信国与国之间会有鲜血和生命凝成的战斗友谊以至于不用考虑各自的独立的国家利益？

别的不说，先问问朝鲜自六十年代以来如何在其官方教育体系中介绍志愿军介绍朝鲜战争，再来说友谊，好么？

国家利益的权衡，需要这个样子辩护么？中国的做法没有什么值得指责的，不论是从国际法的角度，还是从国家利益的角度，还是从党与党之间的角度，乃至从国家领导人私人交情的角度。中国做的，已经足够太多了。

也不多嘛，你也才两条。

第一，你确信朝鲜人民有自己的感情，而不是朝鲜领导人太阳的感情？

第二，中国的战略信用？谁说了算？你说了算？还是各国领导人在考虑各自的国家利益与中国关系时的决策依据说了算？今年已经是2017年，中韩建交也25年了，也没怎么觉得有哪些国家在嘀咕中国的国家战略信用嘛。

相反，你觉得朝鲜一贯以来：这么说吧，从45年来，有多少国家战略信用？

第三，朝鲜做出了错误的战略选择，难道就是中国的错？笑话。

还是那句话，中，俄，美，不会容许朝鲜拥有实质意义上的核武器。朝鲜，迈不过核门槛。

我们都应该能够在有生之年看到朝鲜核武战略的最终结果。

这是不以你我的意志为转移的。这是中，俄，美的国家利益决定了的。

用你的话说就是原则上美国官方没有和中国对抗过

中韩还是应该建交的，毕竟经贸往来已经很密切了，韩国当时的确也很厉害，GDP已经到了中国的70%，这点不能苛求老邓，90年代初神仙也想不到20年后中国能成G2。

不过中韩建交不能不顾及朝鲜的利益，老邓这点干得实在太糙。俺事后诸葛亮的看，当时应该给朝鲜一座核电站作为补偿，虽然不是大杀器，也算国之重器了，跟小弟表明，大哥的心还在你这里，苏大哥以前那么牛不也没给这你玩意嘛，而且当时秦山一期刚刚建成，全中国只有一个的东西给了你，也算够意思吧。

而当时朝鲜的确急缺能源，有这个必要。另外秦山一期采用的CNP300堆型其实已经落后（新一代堆型是仿制法国进口的大亚湾机组），国内不再建，而该堆型当时已经成功出口巴基斯坦，出口朝鲜也说得过去。而且这个是压水堆，很难用来发展核武器。甚至干脆可以转让该堆的部分技术给朝鲜，估计朝方光消化技术就得很久，可以长期把朝鲜的核工业绑定在民用的轨道上，核电站太复杂需要各种配套，以朝鲜那工业基础不用担心技术转让后会形成竞争。

当然，再次强调俺这只是事后诸葛，真转让了估计一堆人会骂－－万一朝鲜搞出原子弹了怎么办？

其实就是大国之间的文字游戏，斗而不破。实际对抗时谁也不会手软，但话说起来要留有余地。

给你看看我回别人的这个：

你说的这些都是表面现象，其实呢，当然我没证据，我猜

苏联解体后，中国即便建交南韩，如果加强给予朝鲜安全保证，填补苏联真空，也不会到今日地步。本是唇齿相依的关系，但却只顾自保，最终把机会变成危机。

朝鲜民族不会弃核，根据历史和远交近攻的原则，大概率中长期后中朝将会反目，而美国暗中鼓励。由于中国不可能加强韩日，根据力量均衡的原则，重振东北不得不加快。军事上由于中国的三大经济圈之一环渤海实际上已是可能的核对抗前线，原来以39军牵头的东北力量肯定要大幅加强。这要求在中国以东南和南海为军事准备重心之外，增加一个东北。这很花钱，但以前战略的后果必须承担，不然就是流血，尤其是考虑到东北方向在晋末后经常扮演的颠覆性角色而言。

韩日在这上面可能费钱更多，和老美绑的更紧，因为老美还是要讲利润的。所以多年前的一个失误对整个地区都很昂贵。

但我无法确定大国之间于此利益一致，一致就不会闹到现在了，勾心斗角才是常态，也是朝鲜的机会。看看美国对苏联试图外科手术中国核武时的态度，以及对印度核武的暧昧，信心不强。更不要说当年慕尼黑祸水东引引火烧身的事迹，必要时撕个条约跟玩似的。