五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】印度会崛起吗?(上) -- 晨枫

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家园 亚洲四小龙就没有文化革命就开始工业化

他们是工业化基本完成了才开始文化革命,现在台湾香港开始处在文革中。新加坡还在继续没发展出文革。这个次序和晨大强调的不同。

我认为晨老大说的前两条, 人们的发展愿望是否强烈,和实现这个愿望的政府执行力是否足够确实是必要条件,缺乏的国家都没搞成功。

东亚国家传统的威权政府和勤俭百姓正符合这两个条件。所以其实落后国家现代化是东亚现象,和意识形态,文革与否关系倒不大。

家园 小国与大国有本质差别

小国不管有没有悠久文化历史(一般来说,有也是寄生在附近大国上的,而不是独立的,要不也不是小国了),要清零重启都相对容易。我说的这些应该加一句:对于积贫积弱、历史悠久的大国。

家园 工业革命与土地改革有关联

东亚国家都有类似的经历,总的来说,我觉得文明圈有一定意义。同样是基督教,新教就比天主,东正现代化上好很多,他们的文化,人种差异比印度与中国之间如何,我觉得不能用人口衡,比如北欧肯定比南欧好。。我觉得印度的很多文化与农业时代的中国相差不多,但差异还是很显著的。

家园 就说一件小事

“在1967年,要是有人预测2017年的中国在经济总量达到英国、德国、日本的总和,成为世界上的绝对第二” - 这个67年的人们怕是不觉得奇怪。我记得初中政治课本上写的,当时的期望是(七年?)赶上英国?

中国人自信最低的时候,大概是80年代中后期。自邓(79?)访美磕下那个响头以后,中国上层开始急剧右转崇洋媚外,差不多到80年代中后期传导到了大众,连外国的月亮都更圆一些。以至于有人觉得不如被殖民几百年。

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家园 求消息源

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通宝推:五藤高庆,
家园 记得偶然在乡下的柴房里看到过一份六十年代的参考消息

一张漫画映入脑海至今未散:描述的是一个白皮孩子哇哇哭饿,瘦骨的母亲安慰说:喝多点水吧。那就是当年宣传口向大众灌输资本主义世界的信息。所以赶英超美的信心深入江北民间,江南这边因为有台湾和香港的对照,反而没这么多死心眼,六七十年代的伊犁事件和逃港潮,总不能把锅甩给286吧。

家园 生产民族一旦开足马力,没谁堪比。
家园 倒不一定要文革,但一定要反封建

第一步是解放,翻帝反封建,反压迫,完成土地革命,建立现代的新型国家。这一步印度勉强算完成了吧,建立了新型国家,但是没有进行土地革命。

印度最多算是完成了反帝国主义。但反封建,反压迫,完成土地革命一样都没有完成。

我以前和印度友人谈的时候就说过“以前的分配相当平等。等到搞了不平等立马就把人的主观能动性给激发出来了。其他国家一贯不平等,结果就是社会中的阶级已经形成,既得利益集团到处都是,继续不平等下去,阶级之间没有流动。低阶级的成员很难上升到高阶级去。而先搞个平等就把各人的起点给拉平了。然后就各凭本事形成新的阶级。在这个过程中,资源得到了再分配。什么是经济?经济就是资源再分配的过程啊。”

家园 肯定的,我一看你这个标题就可以肯定的告诉你结果.

数一下硅谷有多少印度人,湾区有多少印度人就明白了. 我感觉美帝这是准备培养阿三做代理人.这个节奏跟当年台湾人,大陆人跑到美国一样的.

家园 年轻人,没经历过的事情不要乱说啊

7,8十年代情况复杂得很。不是一个简单跪不跪的问题。

家园 确实大国和小国处境不一样

小国有可能受到大国帮助和扶持。大国工业化,周围邻居都得想办法搞破坏,没有强力政府,很难熬过最初阶段。

现在美俄关系不好,俄国需要联合中国才能对抗美国,但中印一冲突,可是看它们都是明里暗里都支持印度上。为啥呢,中国工业化成了,实力大到改变格局,是老强国们不愿看到的。不管自身恩怨,能打断的机会,绝不会放过。俄罗斯状况都是这种心态,更别说别的国家了。

家园 是的,正因为如此,中国的崛起之路只有自己走

不能指望任何人帮忙,更不宜忘乎所以,忘记脚下要步步小心。

家园 60年代初大规模外逃的锅邓小平也得背一部分。

大跃进时他是‘前敌总指挥’,搞极左搞出的烂账他能不背?

通宝推:侧翼,
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