五千年(敝帚自珍)

主题:半岛问题需要意淫下中国对策了 -- 老广

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家园 公海临检需要对方船只同意的情况下才能进行

这个,好像一般船只都不太愿意被检查吧。能执行下去吗?

要是一艘大吨位的运货船再跟美国军舰撞上,这美国那么多军舰是不是还得再来一轮全面大检修啊?

家园 制裁案又不包括遣返劳工。
家园 参见银河号事件
家园 朝鲜需要自保吗?

直白的说除了地缘利益,朝鲜就是一根没有肉的骨头,谁去打他谁吃多了撑的有毛病.除了一点,谁打掉朝鲜这个骨头唯一合理的理由就是谁要占领打中国的前进基地.那种情况中国能袖手?抛开中朝意识形态上的共同点与历史友谊,仅仅从中国的地缘安全角度,现在这个阶段,中国和朝鲜的地缘安全利益在除了朝鲜拥核这一个分支以外的其它方面有共同点.而中国基于自身安全绝对将干涉他方占领朝鲜作为进攻中国前进基地行为本身的合理逻辑就是朝鲜基本不需要自保的原因.中国越强大这个无声的保障越强大,只要朝鲜不发生敌意中国这种保障会一直有效.认为朝鲜希望获取唯一超级大国保障的意识不一定准确,因为力量对比这玩意儿是动态的,无论外人还是朝鲜自己包括所有的相关方都要清醒认识.有句话叫别看今天闹得欢,就怕将来拉清单.行错踏错,等到力量对比真变化了,后悔也是来不及的. 朝鲜发展核导某种程度上讲就是多余.事实上中国所阐述的绝对不允许半岛生战生乱是中国自越南战争中国画出的越南战争分界线之后对外国事物反应最强烈的一次也是次明确的一次.就看所有人能不能理解.而事实上朝鲜除了外人看着别扭的自闭症候外,并不是一个封闭国家.拥有核武来获得改开的安全保障这个论调是不成立的.朝鲜的封闭有自身原因,另外主要原因是封锁.

家园 美韩军演压力下,中国自身都难保

也是这几年军工爆发,好像军力差距小了些。。大家开着想着冲破第一岛链

也就是10年之前,大家还岌岌可危。。。当年美帝携反恐大棒,NMD/TMD初始成功之威,没人想做出头鸟跟美帝硬碰硬吧?

二胖三胖的压力之大。。。也非常人所能想象

家园 是事实

回顾看,这些平衡最终都反应到终极核平衡上.但是现实是真的会触碰终极平衡的几率比较小,所以才有空间.博弈也不会都反应在硬碰硬上.朝鲜是其内部问题影响到他的国际视野,在生存空间问题上耽误了他们保持独立自主同时加强与中俄合作的机会.压力确实大,但是应对方法值得商榷.

家园 朝鲜发展核导多余么?

站在朝鲜的角度看一点都不多余。看看历史,让朝鲜人刻骨铭心的有两个国家:日本和中国。再后来又来了一个美国。长久以来,朝鲜半岛不是被中国人压着,就是被日本人踩在脚下。朝鲜搞核武就是想首先在安全上摆脱对中国的依赖,也在预防将来中国可能对朝鲜半岛的武力干预,想尽可能以独立的姿态进行国家间的交往。对于一个自尊心很强的民族,朝鲜人是很悲哀的。

家园 官方文本出来了,强制临检商船非常严厉,超出石油禁运

11号的制裁三胖新决议官方版本放出。研究了一下,几条:

商船临检

禁止天然气贸易

严格限制石油贸易

禁止纺织品贸易

逐步禁止外劳

禁止合资生产

制裁劳动党

强制登临检查朝鲜商船这段是重头戏。同时这次开始直接制裁劳动党了。

船只临检问题远远超过石油问题。非常的严厉。这实际上已经授权任何军舰在任何海域强制登临检查疑似来往朝鲜的商船了,远不止是朝鲜自己的商船。只要怀疑来往朝鲜的船只,就可以强制检查,船旗国实际上无法拒绝,至于船是不是三胖的,无所谓。根本不需要船旗国同意,不同意照样检查。

制裁委员会可以直接裁定,船旗国立刻撤销注册。这等于是无限制的临检所有被怀疑船只。因为过于严厉,接近战争行为,决议必须打补丁了,声明这是朝鲜特例。

这个授权很可怕了,战争临界状态。按照决议,美日韩军舰就可以执法,登临检查他们怀疑的任何船只,或者押往港口搜查。三胖的海路走私几乎完蛋,除非那是俄国船中国船。这个接近战时封锁了,差异就是不能一律抓扣,得查出违禁品才能扣。

这个我们海军不能躲,要去参与。学习如何进行海上封锁,将来台湾独立打仗估计够呛,封锁航道什么的还是要学习。一带一路流氓国家出问题了,也需要海军去示威的,否则真成撒币的了。拦截船只,登临检查,决策,放行或者拿捕,押送,这一套,中国海军都是必须学会的。这个需要经验的。不然可能闹出乱子。不该放的放了,不该拿捕的拿捕了,应该迅速击沉的,却没做出判断,反而被击沉...

封锁任务不容易, 需要各方面人才,尤其法律。当年皇家海军对德国全面封锁,不用甄别物资,但是各舰在发现第三国商船后,要有能力分辨是否可疑,比如船型、船旗、货物清单、航行日志、沿途港口记录。英军几乎每名舰长,都会面对独立判断这些情况的场合,要决策,是不是扣押拿捕。

对天朝来说算是新鲜经验,我们海上封锁别人啦,第一次。天朝应该跟美韩沟通,黄海的禁运,我们几家海军要协调好。这个海上行动比较复杂。日韩海军乐了,以前演习都被骂,现在可以实战封锁。日本开心死了这回,海保海自练手。

需要说明的是海上封锁不是堵在朝鲜领海线上,范围广阔,半路拦截才是多数。比如你装了敏感物资,出港申报去往中国或者俄国远东或者韩国,而你这个物资不太像是这些地方需要的,你这个船以往也不太去这些目的地交易这类东西。这种船,以往是靠大国情报网,和海军的素质,现在有了大数据帮助。结果就是,不用到朝鲜,你船还没过马六甲,一艘袋鼠军舰就打出旗号,让你停船,接受临检。

又比如,该船从希腊起锚,声称载橄榄油去往中国,途中停靠巴基斯坦卡拉奇港,这就可以认为可疑船只。停过卡拉奇就可疑,因为朝鲜和小巴有军事技术合作。远海远洋这块,三胖自求多福吧,有了尚方宝剑,别说美舰,袋鼠海军会把三胖整得。袋鼠海军以前就检查过多次朝鲜商船。

还有一种常见的袋鼠海军在西印度洋临检你船一次,没发现啥,你自称驶往雅加达,然后悉尼,放行。结果,在菲律宾以北,海保发现了你

。日期一算,你根本没去悉尼,严重可疑,拦截,彻底搜查,果然夹带。商船试图骗军舰是非常多的情况,二战中太普遍了。这些花活,咱们海军以前都没机会接触,这次很好的机会。学习一下,将来封锁台湾能派上用场。

通宝推:大山猫,大黄,脊梁硬,桥上,青颍路,jent,
家园 去看协议吧

不要说船只,就是挂旗国都没权力。而且制裁委员会可以指令挂旗国取消船只注册。这不限于三胖的船,任何国家都适用。

另外,以前,朝鲜也不是第一次,比如袋鼠国就曾经多次临检过朝鲜船只。朝鲜无可奈何

家园 这些是明处的,还有暗的

不管大家认不认,我国政府的执行力在全世界都是数一数二的。针对朝鲜,政府会找到与朝鲜有来往的企业,“劝说”企业放弃生意往来。前不久,对韩国也玩过一次,韩国到wto没法上诉。

家园 这次决议要求120天内各国关闭所有与朝鲜合资企业

这些应该是合资企业的劳工。大大发起火来都是超额制裁的。

2月份,直接把煤炭进口停掉。当时联合国决议是每年大概7,8亿美元。中国1,2月份才进口2亿。大大就把煤掐了

8月份,直接海关停了海产品进口。这个应该9月份才停的。

这次现在就开始赶人关合资企业,挺正常的。三胖敢在厦门会议开幕日抢大大的风头,这也是活该。

家园 它不是一个心理问题

从朝鲜角度,从任何国家角度,最好靠自己保障安全.这不是自尊心的问题.是涉及到安全保障稳定性的根本问题.心理因素只是其中的一小部分.

说中国压半岛个人以为不正确.近现代中国上和半岛签不平等条约了?掠夺半岛资源了?侵占半岛土地了?都没有,那中国压半岛说就无根据.至少相比美日,半岛顶多是有点受中国影响,但是遭受了美日大量的伤害.

安全上中国从来不施舍.朝鲜也没有乞讨.何来依赖?朝鲜以前是苏联体系的互助经济体系一员,依赖的是苏联不是中国.中朝签订的互助条约是一个双边互助条约不是一个单向条约.更不是一个保障和依赖的条约.

中国武力干预朝鲜的可能顺位排在美日韩等一系列国家之后,讨论清美日韩对朝威胁才会在理论上轮到中国.看朝鲜能搞出原子弹的智商,不会连这个都搞不清.

家园 据说曾经向中国要求提供核保护伞,没答应
家园 近代中国

确实没有“签不平等条约,掠夺半岛资源,侵占半岛土地”。因为近代中国正处在极弱时期,正在被人掠夺资源、侵占土地、签订不平等条约。朝鲜人能肯定中国重新崛起后不像以前那样对待他们么?就算中国能公正地对待朝鲜,朝鲜也会认为那是中国恩赐的,不是朝鲜依靠自己的能力得到的。对一个自尊心极强的民族来说,被欺负、受恩赐都是耻辱。

家园 看看《中朝友好合作互助条约》

没有排除核保护。再说,朝鲜更愿意向苏联靠拢。

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