五千年(敝帚自珍)

主题:反转基因,其实是一个宗教问题 -- woohoww

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家园 反转基因,其实是一个政治问题

世界上脑子正常的政府首脑,都不会放任国外产品占据国内市场并带走大部利润

但是这种事情不能明说,特别是一个好不容易进了WTO的工业大国

所以只能学欧洲,把政治问题转化为科学上的不可知,用食品安全的壁垒代替贸易壁垒

说是科学上的不可知,也不冤,一是对于新生事物总要有更严的标准,二是它的确做不到双向透明,说不清的东西还多着呢 /article/4285864

现在非要把转基因当作科学问题来纠缠的,有两种人:

一种是看不清这是个掩盖成科学问题的政治问题,非要在科学上纠缠个这这那那的学究,很烦人,政府还没法对他们明说

另一种是非要把所有事情简化成纯粹的科学问题进行讨论,帮助国外资本突破政治上经济上的阻碍。这也是欺负主流媒体没法明说这就是个政治问题。这一种,就是使坏的

通宝推:审度,
家园 我强烈支持大规模发展转基因技术种植转基因作物

热烈欢迎中国转基因的先进成果来美国出售,如果有的话

热烈欢迎中国研发的转基因作物来美国种植。自由市场哦,竞争全靠科技水平哦。况且美国转基因生产也不差这一点

家园 多说无益,把反转的理论套到“辐照育种”,“杂交育种”

也是很顺溜啊。

但是为啥没人反“辐照育种”,“杂交育种”?

家园 请问“辐照育种”、“杂交育种”能避免你说的问题么?
家园 我的看法是这些人不过是脏了科学的鞋,挡不了科学的路。

正常现象,每一种新技术出现都会有人叽歪的。

促狭的想:等“人猪嵌合体”成功后,看有多少比例的反转人士以及绿绿,会在自己器官衰竭的情况下,拒绝移殖“猪器官”。

家园 按照理工科的思维,杂交和辐射育种危险要低几个数量级

为什么呢?先说辐射。因为辐射育种,不过增大基因突变的概率,比如说原来变异概率10的-9次方,辐射后变成10的-8次方,一次也不过改变1~2个位点,而且大部分变异都不能传承下去。

辐射本身我们天天承受,高原作物天天承受,几亿年来一直如此,有人类以来一直如此,人类进入文明时代以来一直如此,不过剂量不同,就算剂量相差1000倍, 但承受辐射的总量是海量的,是辐射育种的1亿倍以上,辐射导致的变异过去没有灭绝人类,将来大概率也不会。

因此,我对辐射育种有担心, 但相对放心。

至于杂交,这是自然界天天发生的事情,不管人类做不做,都在发生,发生了几亿年,从来没有出事,我担心什么?水稻不会因为杂交产生马兜铃酸,水稻不会产生阮蛋白。要是近种属杂交能把人类灭绝了,人类早就灭绝几十几百次了。

我对杂交很放心。

但是我对袁隆平的杂交很不放心,这家伙先转基因,再杂交。这的给他得逞就麻烦了。

家园 其实许多转基因技术能够搞成的东东,用非转基因也是可以搞的

比如培育抗除草剂作物,下面这篇报道就是类似的技术

非转基因“洁田技术”让稻田杂草不生

在深圳光明新区试验田,播种“洁田稻001”的水稻在喷洒配套的特定除草剂后,杂草不生,水稻迎风而立、整齐划一,这与另一边播种普通水稻未经除草的地里杂草丛生的景象形成鲜明对比。

《科技日报》12月8日报道,“洁田稻”是深圳市作物分子设计育种研究院院长、美国科学院院士邓兴旺和中组部“千人计划”唐晓艳博士领衔的广东省创新科研团队落地深圳后取得的第一项原创性技术成果。他们针对水稻直播栽培中杂草难以防控的难题,通过化学诱变筛选方法,成功研制了水稻、小麦、玉米、油菜等多种作物的非转基因抗除草剂材料,并针对国内耕地的高复种指数开发了专门的“洁田耕作”模式,避免了杂草对水稻的危害,打破了跨国公司在该领域的技术垄断。

资料图:唐晓艳博士

传统农业生产中,大田农作物生产成本的50%—70%集中在前期的耕地、播种和杂草防控上。在我国,随着农村劳动力向城镇转移,化学除草的需求显得尤为迫切。唐晓艳回国前,一直在美国从事植物功能基因研究、农业生物技术研究及应用等。当她得知抗除草剂水稻在美国成功解决了最难治理的杂草稻以及其他恶性杂草问题,却迟迟未能走进国门时,她暗下决心,要尽快培育出具有我国完全自主知识产权的抗除草剂水稻,让中国农民从繁重的除草农事中解脱出来。

2010年,唐晓艳放弃美国高校的终身教授职位,选择回国。同年6月,她和团队在深圳60多亩试验田里播下100多公斤诱变的水稻种子,最终收获了12吨种子。“当时满屋都堆满了种子。”她笑着比划着告诉记者。他们又从中挑选出2吨种子种回到田里,在秧苗3叶期时喷洒除草剂,最终只剩下一株“独苗”。经检测,这株“独苗”的除草剂耐受性较美国同类水稻更高。

与转基因抗除草剂作物不同的是,这项填补了我国在抗除草剂作物应用领域空白的技术,唐晓艳团队用的是传统诱变育种方法,从诱变后代中筛选出具有抗除草剂特性的水稻,最终培育出具有抗除草剂特性、非转基因的后代。

“抗除草剂水稻和除草剂配合施用,可有效解决直播栽培(将种子直接撒播到田里)产生杂草的难题。”她介绍,把抗除草剂水稻种子撒播到田里,小苗初长需要除草时,只需往地里喷施一次除草剂即可除去杂草,地里一片干净,且水稻秧苗不会受到伤害,因此称之为“洁田技术”。

在此基础上,针对我国耕地复种指数高,农民连种、轮作普遍,团队又相继开发出抗除草剂玉米、小麦、油菜等其他作物,并提出“洁田耕作模式”,有效解决了农民后茬种植的需求,这些抗除草剂作物均可采取直播栽培方式,轮流交叉种植,实现了轻简管理、效益不减的目的。

目前,洁田模式已在四川、广东、安徽等多地、多点进行试验示范并获得成功。安全、简便、高效的杂草防控技术大大减少了农民劳动强度,提高了农民收益。粗略估计,仅水稻每亩可综合增收120—300元,每1000万亩的抗除草剂水稻直播可创造12亿以上的种植收益。团队已与国内30多家研究机构、种业公司合作选育出水稻、玉米、小麦、油菜等大量品种,为农民提供“菜单式”的品种选择和技术服务。

为推动洁田模式的试验示范和市场化,近期,团队联合多家农业科研单位、种业龙头公司和农化企业共同成立了洁田模式产业联合体,以进一步加快洁田模式的推广和应用,加速推进我国农业现代化进程,为我国农业侧供给改革提供有力的技术支撑。

家园 小崔是村口敲钟的高老忠

高老忠本来主持人当得好好的,非要跑到村口敲钟,下场大家也都知道,被鬼子乱枪打死了。

真正的猪队友是方舟子,本来鬼子是想着打枪的不要,悄悄地进村,这位非要大声嚷嚷,说乡亲们不要怕,太君是来送科学的,结果把高老忠给叫出来了。

家园 朊蛋白病毒恰好是自然产生的。至少目前没证据表明是人造的
家园 水稻不会因为杂交产生马兜铃酸,那转基因更不会了。

除非是特意改造水稻让其产生马兜铃酸。

随机改变基因不会对人类危害,特定改变基因会对人类危害,没道理啊。

或许可以说外国转基因故意害中国,

但目前的中国自己开发的转基因产品也反对,完全是为了反对而反对。

家园 一图流,你说的有些道理,可是为什么鸽子比人大。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 中国有啊,仍然是毛泽东时代的,转基因棉,我国最成熟的技术

我们用的是花粉管通道法成本低,发达国家的基因枪法成本很高。不过美国人转基因大豆转基因玉米倒是占据了我们绝大部分市场。

成熟的技术没有多少,也就那么几样。

美国的转基因水稻黄金大米,大家也知道了,美籍华裔科学家不能在美国拿孩子做实验,放到湖南用70多个孩子做实验。后续没看到,不知道湖南这一干蠢官是否真的受到了惩罚。

家园 自然界基因改变经过数百万年的适应环境,转基因则没有此过程

而且自然界是近缘生物传递基因,转基因,人类已经可以将动物基因转入植物,理论上也可以给人类转,为使转入基因表达,还要破坏敲除原来的正常DNA序列,人类目前为止对DNA序列都还没有弄清大部分的作用,大规模随意开展转基因还是危险的。

我觉得目前为止人类还是不能控制的,而且转基因的目的本来不就是为了温饱,养活更多人口吗,搞定几大主粮也就差不多了吧,进一步去搞,有点自取灭亡的苗头。

至于基因治疗,有美国的前车之鉴,估计短时间内都是难以实现,我们对DNA知之甚少。

但是人类是好奇心杀死猫的生物,只要还有文明的民族存在,就会不断探索折腾,何况还有资本的推动,转基因发展不可阻拦,除非穆斯林统治整个世界,那人类也差不多快灭绝了吧,毕竟以穆斯林的愚昧落后生育欲望,如果只剩下他们,他们最终大概会因为过度繁殖灭亡。

家园 我想你误解我的意思了

当你想到转基因技术的时候,第一反应是邪恶的,需要监控的,会带来危害的。这种思维方式,其实就是宗教团伙的恐惧营销潜移默化的成果。

举个例子:说到毒气,大家不会认为化学工业是邪恶的,只有生产毒气的人是邪恶的。

那为什么转基因技术就不是这种推断呢?会默认转基因技术就是邪恶的?

就像钻石代表爱情,其实不是你的想法,是戴比尔斯通过营销加给你的想法。

家园 这个只证明了恐惧营销的有效性

将转基因的妖魔化相当成功。

反转已经作为政治正确了,明白人也被卷入其中。

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