五千年(敝帚自珍)

主题:2017年中美海军服役主要重型军舰 -- PBS

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家园 DF-21D南海亮剑:海南高速封路 DF-21D调往西沙

老早就说了这玩意就是一样子货。如果它真是一件可靠的武器,今天就是它公开打靶的最佳日子。

结果它还是只能在高速上游街。这就证明了它实际上并不具备网络所吹嘘的性能,如果真的公开打靶,会有很大的可能失败,所以我共就不打了。

这符合常理。

比如九六年那时,我们就敢打东风11什么的,说明它们那时就具有了真实的作战能力。

到今天,吹东风21快10年了,就没见它打过靶。传说的不算。要公开宣告的。

至今DF21只能打新疆的固定靶。

家园 除去航母,总火力投射能力差不多。
家园 看看美国海军2018年采购部分清单

2018年,美国海军获得1715亿美元的军费,其中采购军费495亿。在美国海军的采购清单中,从福特级航母到伯克级驱逐舰,从F-35战斗机到KC-46加油机,无一不全。下面来看看这份清单里到底包括哪些武器。

福特级航母,1艘,46亿美元

2018年,美国海军将再开工一艘福特级航母,年度费用46亿美元。福特级是目前最先进的核动力航母,满载排水量11万吨,搭载电磁弹射器,绝对是中国海军垂涎的目标。

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

F-35战斗机,70架,103亿美元

美国海军正在加速部署F-35,而中国海军目前还没有任何四代机计划。

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弗吉尼亚级潜艇,2艘,55亿美元

这个55亿也是年度费用。在核潜艇领域,中国跟对方的差距极大,弗吉尼亚级潜艇绝对是中国望尘莫及的。

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KC-46加油机,15架飞机,31亿美元

这种大型空中加油机是中国海空军目前绝对的软肋,目前国内也没有一个合适可靠的平台用于改装这种大型空中加油机。

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伯克级驱逐舰,2艘,40亿美元

也是年度费用。或许,在有了055之后,我们可以傲视伯克级。但是,055得一艘艘建造出来,而伯克级已经有70艘左右,性能优于中国海军的现役所有舰艇。

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上面部分采购消耗275亿美元,还有225亿美元采购项目没有统计到。

从预算申请表看,应该还有1艘“近海战斗舰”(LCS),1艘救援打捞船T-ATS及1艘下一代舰队油船T-AO 205。

中国跟美国海军的差距本就很大,纵使中国在下饺子,对方也没闲着,这个差距不是短期内能弥补的。不气馁但是更别狂,踏实做事,一步步追赶。

家园 航母上的海军航空兵是美国海军主力

其它水面舰艇是航母战斗群的反潜护卫。

美军海军火力投放主要靠飞机。

家园 虽然美国海军强劲,可惜还不足以弥补称霸全球的野心。

你就算吧美国海军吹出一朵花来,但在在中国周边海域,美海军还是得小心谨慎和中国海军周旋。这些年美国在世界各地捣乱引发战火的次数可不少,但每每遇到中国周边惹事,最后都不得不忍让,不敢轻易开打,为何?还不是中国海军越发强大,美国海军才如此犹豫。难不成你相信美国海军这是对中国格外开恩,仁慈的结果?

说到海军在建计划,在船台上,甚至已经建造下水的舰船,中国海军也有两艘航母,也有那么几艘055在等待美国海军。

在中国周边海域,相信今后的美国海军也不会讨到任何便宜。

家园 没有航空兵的海军是废铜烂铁

请问:反坦克最好的工具是什么?

这个问题现在几乎有了标准答案:武装直升机或对地攻击机,比如AH-64“阿帕奇”和A-10“疣猪”。同样,“武直10”和老“强五”对地面装甲集群的打击也是致命的,哪怕它是M1A2或“豹2A6”也枉然。这没什么好客气的,道理都一样:相对于武直的作战效能,笨拙的坦克是难以比拟的。能不能拿到制空权让武直获得出场的机会另当别论。但起码要建立正确的理念:坦克对付的是步兵和车辆,“非对称”是作战的至高法则。因此,既然“用坦克打坦克”的观点是错误的,那“用驱逐舰反驱逐舰”的观点就是正确的吗?

反舰最好的工具当然是舰载机

有媒体称055的反舰能力“达到世界一流水平”,真是令人愕然!驱逐舰、巡洋舰当然有反舰能力,这还用你说吗!但“世界一流的反舰能力”根本不属于世界任何一款驱逐舰或巡洋舰,因为它属于舰载机。

请问:特战队员首先是用带瞄准镜的长枪好,还是用枪套里的短枪好?坦克首先用120滑膛炮好还是用车顶机枪好?那么如果是反舰的话,是舰艇使用自己的反舰导弹胜算大?还是派出舰载机飞行300海里再发射反舰导弹的胜算大?

答案不言自明:用驱逐舰反驱逐舰,违反了“非对称”这一根本原则,不过是“用坦克打坦克”这一落后陆战思维的又一次附体。还有,别忘了驱逐舰的首要任务:防空!忘了这一点首先就是失职。经常忘防空是陆军吃亏多年的根本原因,以陆军思维建海军,建成的不也是在海上的陆军吗?

用驱逐舰反驱逐舰的错误根源在哪里?

“坚船利炮”思维和“海战”思维。“海战”是一种落后的战法,它是落后的陆战思想的简单平移,早在二战时期就已经结束了。这么多年来,好不容易从“武直打坦克”建立起来的“非对称”原则,怎么又忘了呢?对夏侯惇来说,世界一流的“反眼”能力肯定是弓箭,他不知道有个东西叫“狙击步”。说“一款驱逐舰有着世界一流反舰能力”的人,真不知道他生活在哪个朝代。

家园 脑子是个好东西,希望P大师有

关于东风快递这个中国独有的“撒手锏”武器(大毛有需求想搞但没钱没技术、美帝有钱有技术但没需求)最为祥实的公开介绍,最早应该见于台湾网友YST(曾就职于美国军火公司的雷达专家,《2020,中美必有一战》的作者)在2010年8月开始的系列文章

虎年談天下大勢:彈道導彈攻擊大型海面船隻

文章从各个方面对东风快递系统对航母(包括宙斯盾舰在内的大型舰艇)发现、跟踪、打击等技术原理、实现方式等进行了较为祥细的科普。

著名大牛抱朴仙人也在2011年以向阳红10号退役。结局与开始这篇文章暗示了向阳红10号的精彩历程及作为靶舰被DF21D击沉的故事(真实性后来已被其他消息来源所证实)。

后来中国利用自己的航天实践比如太空对接(精确打击)、太空授课(连续追踪)、特别是嫦娥自主落月(雷达自主寻的)的完美经历,从不同侧面显示了这个系统的真实、可靠性。

这个快递系统可以说是颠覆了现代海战,准确击中了美帝军事实力中最强的柱石,美帝的霸权面临毁灭性的挑战。试问作战半径不到1000公里的战机如何威胁1500公里以外的目标?不能威胁作战目标,航母战斗群威力又会在哪里体现?美帝从半信半疑到认认真真地去对应这个巨大威胁,军事力量逐渐向第二岛链撤退,开发作战半径超过1500公里的隐形无人机X47B试图深入内陆去“猎杀”DF21D发射车。。。

你信不信无关紧要,关键是美帝信了。

通宝推:金书,红军迷,
家园 官方没有公布的东西不算数

不传谣不信谣。

家园 你的观点过于激进了

就像赫鲁晓夫说:原子时代下航母就是浮动的铁棺材!结果这个铁棺材到现在还在全世界耀武扬威。

小国弱国总是指望剑走偏锋的办法达到四两拨千斤的目的,但没有想过战争是国家综合实力的较量,你可以剑走偏锋,人家也可以以其人之道还治其人之身。德国人发明无线电导航技术引导轰炸机夜袭伦敦,英国人推出最早电子对抗手段让无线电导航失效;德国人发明了飞弹,英国人搞出世界上最早的预警机从空中发现飞弹踪迹......更不用提越战中空中力量和防空系统此消彼长的反复拉锯,到战争结束时,越南人平均发射几十枚萨姆导弹才能击落对方一架飞机。

弱国与强国对抗不能盲目拼高技术,那是以己之短击敌之长;

弱国和强国对抗要有几件有威慑力的杀手锏,但主要精力要立足于防。

家园 目前情况是

一艘下水——接替企业号航母;

两艘在建——接替两艘尼米兹级早期型;

两艘确定预算,未来计划建造10艘。

家园 明年不要计入056了

“个调税”起征点不也调高了吗?海军也该涨点出息啊。

空军也一样,歼-11以下数字的,不计入。

陆军可以豁免,因为土八路们藏得磁实,从来都是给审计署报假账的,调高不调高没所谓。

家园 原子弹在发射架上有作用

打出去就没有意义了。

弱国和强国对抗要有几件有威慑力的杀手锏,但主要精力要立足于防。

核武器可以起到战略平衡作用,

苏联有核武器也不能保证其不解体。

家园 056已经下水46艘了。

现在是中国沿海反潜的绝对主力。

你看不起的056,现在正令美国核潜艇头痛中。

难道你真指望靠张绍忠开玩笑说的海带反潜艇?

家园 低调低调

目前世界上唯一在建的导弹巡洋舰055可是一下子就开工了6艘(北3南3),这已经很不和谐了。您这意思航母也要六艘同时上船台?那兔子再怎么藏也藏不住了,立刻就是众矢之的。

家园 我只是调侃

村长也是干部,056也是军力,不过调高个调税起征点后,中国海军可以低调一点。

(一)

我们说回056。

056刚开造,我就预计总下水数量会超百艘(包括同级外销舰,不包括低配海警船),目前看目标没达到,因为外销打不开局面。

外销打不开局面,一个主要因素就是056的自身缺点:太小,没有升级余地,舰员生活条件一般。

056实际是高配的猎潜艇,它有反舰火力,但受制于海上自持能力等局限,能主动发起反舰作战的机会很少,最多是被逼到绝境时自卫用。这就好比JH-7,名义上既能轰炸也能格斗,实际上没有格斗的机会,因为明知道会格斗的时候不可能派它去,白白增加本方的战损,指挥员也要掉脑袋的。

所以,056是适合嵌入中国海军“中近防体系”的一个配角,但对于多数发展中国家海军,拿来当独当一面的旗舰使,还是不合适的。

外销合适的是054A,有4000吨排水量,火力虽不强,舰内生活空间比052D还要宽敞,很对各种土豪国的胃口,沙特就有意购买054B(带四面盾)的外销型20—30艘。

老实讲,054系列和056系列,都有点花拳绣腿,但性价比挺好。各小国拿054显摆,“反恐维稳+象征性抵抗”也够用了,多数国家养不起大杀器。

(二)

然后我们说说052D。

我个人比较喜欢052D,受制于动力不足,052D有几个缺点:

1) 坑数不太够。

2) 舰体长宽比太大,舰身细长,容易跑高速但不易操控,耐波性也受影响。

3) 舰员生活空间小。

在052D上干,跟在054A上比,责任大,生活苦,这属于“斯巴达型舰”。055就是针对这些问题的全面补强。但052D的缺点也正是优点,就是和平时期的运营费用小。

对海军来说,真正当打的,就是052D和055。052吨位以下的驱护,或多或少都是和平卫士。但055的全寿命费用太大,装备太多的话纳税人也吃不消,没打起来先把我军拖垮了。

所以我希望军委的领导,多偏爱一点052D,多造几艘,对舰上官兵多竖个人先进,多给军功章,让大家觉得能在052D上服役是件很骄傲的事,让官兵们主动要上052D。

通宝推:小书童,
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