主题：看到国内行动起来了：“广州读书会八青年司法纠纷关注团” -- 霹雳菩萨

宪法第二条明确提出“中国共产党是全国人民的领导核心”，以宪法条文的形式明确了中国共产党的法定地位。

本来就是想平心静气的讨论讨论，有些人还没看明白就认为我给八青年定罪了，立刻当做了对立面。木有办法，西西河心浮气躁的人越来越多，我也不能免俗。

至于文革思维，我指的是倡议书及它的起草者，署名的人对这个倡议书怎么理解不能一概而论。阴霾信仰兄列举了一长串名单，认为这些人都是有正义感的，不会吃人血馒头的。问题是即便他们有正义感，他们又做了哪些调查掌握哪些事实？

天天法治法治，案件还没有结论，这些人自己就认定了事实，自己得出了结论，这就是法治？以一己之见去绑架舆论，试图影响案件进程，还占据了道德制高点，哼哼。

五四版和一七版没有。不知道还有没有其它版本

或者您没注意。这么长时间内警方的沉默、不予回应及官方对国内與论场的删帖禁言，这些应对措施相对于官方为八青年的公开声明开出的信用证明。

我只是认为该事件何不让更多的案件侦办信息去打消另外四个青年的归案疑虑，而不是非要越级去申诉？一味封堵才会让舆论走偏。

或许是我需求描述不清，那我就简化一个模型吧：

一个厨师，拥有市价x的资产（餐馆的物业，加上所有的的设备，所谓的生产资料，假设全部拥有，没欠银行），雇了n个员工，每个月给员工的工资是w，自己的工资是s, 购买食材f, 营业额r, 交税t，水电煤气u, 到了月底，最终盈利p.

好了，根据以上情况，盈利p由你决定要怎么分配，请问你有没有办法判断，在月底的时候，这个厨师是否属于剥削阶级呢？

千万不要以为这是个无聊的游戏，逻辑上讲，假如一个理论说剥削阶级存在，而阶级又是人组成的，在实践中，我们应该会有方法判断某个时刻，某个人是否属于剥削阶级才对。如果找不到这个办法，其他人怎么想我不知道，我会觉得很尴尬。

细致的时候，可以把一个厨师的经历拆分成无数个细小的阶段性差别出来，而大而化之的时候，就能把“工人满意”立刻等同于“不剥削死人”。达雅又进一步上升为“不造反”。这其中有好多个级别的差距呢，像共同协商、辞职、找上级领导反映情况、到法院打官司等等方法，人家全都视而不见。

他这种忽而细致到恨不得分一百种剥削等级让你给他分析，到他自己分析的时候呢，又忽而粗糙到恨不得只分黑白“死人”和“满意”两种情况的状态。他这就是带着偏见找论据的典型表现，是在消遣大家呢，我已经懒得理他了。

根据无罪推定原则，八青年无需自证清白，网友也不需要证明他们清白，他们无罪。如果认定他们有罪，需要警察提供确凿的证据。

不会吧？左派已经沦落到这个地步了？

问多几个问题，回答不出来，也就算了，还要说提问者胡搅蛮缠，唉，世风日下矣。。。。。

比如说，盈利P中有10%是剥削成份。

甚至这个老板亏损，也可能有剥削成份，因为他的管理贡献负得更多。

一个人是不是属于剥削阶级，就要看他的生活主要依靠剥削还是依靠劳动。

争论刘志军的时候你把握屏蔽了，所以回复不方便。宝推纯粹是为了让你的回复正常显示。

派出所是否违法，光凭你说的这个羁押时间不能确定吧。如果超期羁押的话肯定违法，可以向纪委等有关部门反映。

七天在加拿大经历过民事官司，阴霾信仰举出双石打官司的例子，恰恰说明他们对公检法的工作流程很不了解。刑事案件的办理对审限羁押期限等要求非常严格，不同于民事案件；也有许多制度保障。比如你说孙婷婷在看守所，她进去的时候相关的信息应该是被录入了两个系统，看守所也就是公安的系统，检察院监所科的系统。按照要求，监所科在看守所设有检察室，羁押期限临近届满，两个系统都会有提示。如果超期羁押的话，除非是看守所、监所科、侦查案件的办案人员都出问题了。

关于无罪推定的问题，你说的对，但我不明白为什么在这里说，因为我没有想过也没有说过要青年们自证清白或者网友去证明他们的清白。我只是说，不掌握事实，先别下有罪无罪的结论。

在我看来，同样的事实，我和你的观点完全相反。我相信大部分河友都会支持你的观点，反对我的观点。

警方的沉默、回应与否，应该视案件需要进行。及时通报案情和案件进度既不是硬性规定，如果硬性规定了也违反刑侦这门科学。很多案件有保密需要，否则就不能及时侦破或导致无法侦破。我不明白为什么在很多人眼里，公开案情成了警方当然的义务，不公开就成了瑕疵缺陷。

关于删帖禁言，我不知道禁言是怎么回事，但删帖是一项我一直支持的政策。我认为现在的国内，删帖不是过多，而是过少了——前提是删帖的主体是政府相关部门，而不是企业自发的行为。

以本楼争论的倡议书为例，这种内容的东西就该删掉，从西西河里的反应就能看出来，虽然这个倡议书没有经过调查就认定了事实，但大部分河友还是选择相信这些事实。

有多少谣言——我不是指这个倡议书，曾经借网络大行其道？我们真的能完全甄别吗？

青年人向往马列毛，这既不是我或任何个人可以“遥控”的，更不是你可以阻挠的

马列革命不是这样搞的好像。万里迢迢来革中国的命，太辛苦了你。

签倡议书，号召大家关注“八青年”，现在人家来关注了，你怎么能“懒得搭理你”？

人家不过要你展开说几句，如何认定无罪，知道了什么事实。基本上是举手之劳，你嫌“社会效益太低”？不值“正直人们的有限精力”？

合着你有限的精力只用来签名，大笔一挥，社会效益就有了？