五千年(敝帚自珍)

主题投票功过是非任凭说 -- xiaobailong

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    毛泽东:100%(完人,只有功没有过)
    193/0
    毛泽东:70%(七分功三分过)
    81/0
    毛泽东:30%(三分功七分过)
    10/0
    毛泽东:0%(只有过没有功)
    3/0
    邓小平:100%(完人,只有功没有过)
    4/0
    邓小平:70%(七分功三分过)
    78/0
    邓小平:30%(三分功七分过)
    134/0
    邓小平:0%(只有过没有功)
    14/0
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家园 老邓在92年前大方向正确,是因为他走的是老毛给指的方向

老邓是作为执行者,也就是相当于后来的老江和老胡的角色。这是很多领导人都能做到的事情。

92年这个事情,在苏联解体的大背景下,是实实在在影响到中国未来发展方向的大事情。是坚持独立自主的社会主义发展道路,跟美国开启第二轮冷战?还是向美国服软,加入美国主导的全球经济大循环?

老邓的南巡讲话,就是指明了方向,选择了第二个。

家园 任何国家都不需要邓小平, 因为邓小平没有管理国家的能力.

任何国家都不需要邓小平, 因为邓小平没有管理国家的能力.

实践是检验真理的唯一标准.

邓小平的实践证明他没有管理国家的能力.

没有一个国家会需要一个没有管理国家能力的人.

通宝推:高中三年,
家园 还有比特币, 呵呵.
家园 老毛和老邓最大的功劳都不是“管理”

管理,是CEO应该擅长的事情。老毛最大的功劳是建国以及改造中华民族,老邓最大的功劳是在局势重大变化的情况下,指明未来发展的方向。

老毛和老邓的这些功劳,都是高出“管理”一个层级的。

家园 尽管不符合逻辑,或者说不科学,但我投了毛主席完人一票。

就凭一条:中华民族有今天,毛主席是首功,没有之一,堪为万世师表。

家园 就算很难说

在经济上却很有利,也有必要。如果没有南巡,恐怕很难有什么大投资,即使加入了wto也没多少用,结果就是像毛泽东担心的那样,只能是西方的附庸。中国的国有企业可以保证人民币的价值,所以可以搞那样的大投资,这正是社会主义制度的优越性,但做起来也不是一帆风顺,80年代末的动乱据说就与通胀有关,如果不是南巡,真不知道谁还敢做,就做西方的附庸或者被印度赶超更有可能吧。

家园 邓小平连管理都不会, 还想指方向, 走都不会还想飞啊!

邓小平连管理都不会, 还想指方向, 走都不会还想飞啊!

你以为指方向这玩意是天上掉下来的?

以毛主席之天纵英才, 还需要一步一步从基层走上来, 每一层管理好了, 大家伙才放心让他管更高层啊, 最后毛主席才能管党政军啊! 然后才能挥斥方遒!

没有这一步一步的管理才能, 你给人指方向啊, 不是笑话吗!

邓小平连管理国家的能力都没有, 还想给人指方向? 他拿什么指啊!走都不会还想飞啊, 要不要脸啊!

他邓小平要是知道方向在哪儿, 还需要调十个野战军进北京啊!

毛主席在, 给国家掌舵, 邓小平尽可以胡来, 反正有毛主席盯着.

毛主席一走, 邓小平当家, 面对八十年代的新形势, 邓小平根本就是束手无策, 目瞪口呆, 彻底傻逼了!

八九之后, 傻子都看出来邓小平根本不知道下一步怎么走, 一点办法都没有.

连指定接班人这么重要的事情邓小平都不得不拱手相让, 他但凡有办法, 他会把这么重要的权力拱手相让!?

邓小平是建国以来最无能最无耻的领导人!

家园 存在瑞士银行的私人财产,瑞士是把名单交给美国了吧

记得当初美国政府在金融危机之后威胁瑞士,瑞士怂了就交了,公开的说法是只包括美国公民的资料,然而既然破了戒,那么美国私下里要别国资料的时候,瑞士也不敢不给吧。然后德国也想要自己国家公民的资料,最后是一百五十万欧元买了一张CD,里面有德国公民在瑞士银行全部的存款资料。

瑞士即将公布敏感账户网民虚构外交部抗议|美国之音– 环球实报

你说的谴责是上面这个网友玩笑之作吧?

实际上是这样的,后来:

瑞士政府与包括中国在内的47国达成的银行信息交换协定将于2017年生效。瑞士政府先前在一项声明中承诺履行这一协定。

所以,那些资料中国政府都有了,只是不告诉咱们老百姓罢了。

家园 独立寒秋鼓吹多年来今上最力

你个浓眉大眼的也跟上去了。有趣。没啥不可以的。

家园 呵呵,哦,用一下人民领袖就算跟上去了,还专用了。
家园 我记得是一个女发言人发表的谴责

这是我有google 找到的2016年的文章。国内现在删东西太快。起码我现在还是认为有这个谴责。我国内的同学也说有。

"一则网传的信息称,瑞士银行承诺将向其他国家交出外国人账户的详细资料,即等于公开中国官员在瑞士银行的存款信息。中国外交部表示对瑞士银行的做法提出强烈抗议。随后,一向敢于为中国发声的环球网出面辟谣,称外交部并未发表过此类言论。但值得注意的是,对于敏感问题从不避讳的环球网删除了这篇报道,一时间引发舆论界内各种阴谋论。"

看看为什么删除了辟谣的文章那?

家园 瑞士是跟47个国家签署协议转交资料的,其中就有中国。

你动动脑子想一想就知道中国政府怎么可能谴责别的国家履行跟自己签订的协议啊?愚人节玩笑吧。而且那资料是交给各自国家政府手里的,又不是在网上公开给随便什么人看的。有什么好谴责的?

网友虚构外交部抗议

在中国社交媒体上,一篇假借外交部发言人华春莹对瑞士银行的做法提出抗议的贴子在中国国庆长假期间广泛流传,并引发网友大量评论。《环球时报》曾在今年2月23日向中国外交部相关人士核实,称中方未就“瑞士提交外国人账户消息”发表过回应,网上流传的关于中国外交部回应的新闻系假新闻。

环球网在报道中,引述了这条网传的信息:瑞士银行出于配合全球打击逃税的目的,承诺将向其他国家交出外国人账户的详细资料,即等于公开中国官员在瑞士银行的存款信息。中国外交部发言人对瑞士银行的做法提出强烈抗议:“我们注意到瑞士的最新动向,我们严肃敦促瑞方以对世界和平负责、对人类安定团结负责和尊重他人财产隐私的态度,谨言慎行……否则造成一切严重后果,应由瑞士负责。”“我们一贯坚持,不论是什么人,不论其职位有多高,都要受到隐私保护,这绝不是句空话,我只能回答成这样了。”并附有文字截屏图片。环球网记者在查询外交部网站后并没有发现此条消息,记者也向外交部相关人士做了了解,对方表示,外交部并未发表过此类言论。

北京之春荣誉主编胡平在接受美国之音采访时,也对这篇报道的真实性表达了质疑,不过胡平表示,中国官员在海外存款的事实是毋庸置疑的。胡平说,“这个事情肯定是有的,中国外逃贪官把赃款卷到国外,大家都知道,老百姓心知肚明。中国外交部也知道,但是不会以这种方式说出来。”

家园 海外人民币的清算权已经交给摩根了

本来是属于中国银行纽约分行的,习哪有什么理想。

一个蒋介石一个汪精卫,台上就这两个烂柿子,挑吧

通宝推:wioter,
家园 习敢做,值得这称号。..也太犯众嫌,家教不好不知好歹

需要给个交代,至于后面怎么走,众人可能就不会或也不敢太计较了,大家好好最好了。估计这也不是一个人能做到的

家园 你太可爱太执着了,也太局限于南巡讲话了

且不说南训讲的啥(邓赵胡是一伙,分权不满而已),算什么

做毛邓比较,要这么比:

49前毛邓干了啥

49后58左右前,毛邓又干啥

文革前毛邓都干啥

文革中毛邓干啥,大事件

文革后“改开”前毛邓干啥

改开后,88前,邓干啥

-----与美对“开”是谁发起的,改是谁干的,又是怎么干的?

88邓干了啥,这是大事件

88后,国企倒闭大下岗前,邓干啥。这也是大事件

另外大通胀国企倒闭大下岗 算不算邓南巡讲话的?

还有江为什么要军改,朱为什么关停并转债务打包,为什么要入WTO?(算南巡的?)

不一一列举了

单一留个打分,必定想当然

关键比较不同时段,还要看都为国为民奠定了什么,发展什么,留下什么,对党国影响多大。比如宪法改的啥样,比如三农、水利都这么建得,比如科技、军工业基础,比如文革对后人教育意义和教训,比如清平反和算三种人,比如洋跃进,价格双轨,军队经商走私,比如毛不开杀戒,邓88,比如毛不“退休”邓中顾委“退休”,......

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