五千年(敝帚自珍)

主题投票功过是非任凭说 -- xiaobailong

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    毛泽东:100%(完人,只有功没有过)
    193/0
    毛泽东:70%(七分功三分过)
    81/0
    毛泽东:30%(三分功七分过)
    10/0
    毛泽东:0%(只有过没有功)
    3/0
    邓小平:100%(完人,只有功没有过)
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    邓小平:70%(七分功三分过)
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    邓小平:30%(三分功七分过)
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    邓小平:0%(只有过没有功)
    14/0
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家园 我还是用人的眼光看问题吧,没法理解你用宠物的眼光看问题

的思路。

家园 总比你用“棋子”这种连生命都没有的看问题稍微好一点点嘛
家园 10分一档比较好

现在这个燥了点

家园 我又找了一遍,我的帖子只提到棋手,没提棋子阿:)
家园 嗯,是有点儿狡辩。。。

但是邓小平一生未担任国家元首、政府首脑,或党内最高领导职务,他能有这种影响力,一方面他自己的威信造成的,另一方面当时党内也确实是对苏联解体之后的局势应对上有些不知所措,所以他一说别人就听了。如果是别的情况下,他说这种话,恐怕是不会有这种效果的。当然换个人说这种话,也是不会有这种效果的。

有些人的权威是因为他处在那个位置带来的,例如基督教的教皇。而有些人的权威是他自己本身带有的,不需要处在某个职位上。

家园 只有棋手,没有棋子?那棋手干什么?

不要故意装傻好不好?

家园 “和平年代”?非议邓的,都是把和平当成了理所应当

然而并不是,和平从来不是天经地义的,战争才是。看看世界历史吧。

家园 那些话是你说的,我可没说。

我只说了老江说“我们要韬光养晦”。然而某些人利用这种局势谋私利,而且还进一步想把获得的利益固定下来,那当然是不行的。可是邓已经死了20年啦,难道这个锅还让邓来背?

邓南巡讲话只是指了一个大方向,能保证中国在那种情况下获得和平发展的机会,已经很不错了。就算老毛为前三十年他领导国家时候他的对手们的所作所为负连带责任,也不能为他死了20年之后的事情负责吧?那么老邓也是同一个标准。你可以让老邓为64和九十年代大下岗负责,但是不能让他为二十一世纪的事情负责。不管是老毛还是老邓,他们各自有政治遗产留下来,比如老毛对中华民族的改造和两弹一星,老邓的南巡讲话和改革开放,我们给他们记功劳。但是若他们卸任(去世)后政府有不妥的地方没有及时纠正,责任却应该记在后来的领导人身上。

老江韬光养晦并恢复军工,老胡发展经济,老温抗震救灾,这是他们的功劳。然而你说的那些官僚集团物欲膨胀,精神堕落,以及资本集团为所欲为,失去控制,这些事情主要发生在他们仨任内,因此这些责任也要算在他们头上。朱镕基则是要对大下岗负责,而他的主要功劳是促成中国加入世界贸易组织。

家园 中国的和平,是主席四面出击打出来的,不是邓宣布带来的

邓是摘了现成的桃子

主席抗美援朝,抗美援越,援助非洲亚洲各国革命,主动出击,把战争推出中国大门,才有了中国的和平。

通宝推:高中三年,山药糕,老阿,surfxu,呆头呆脑,七天,
家园 你说的这些只管用到苏联解体啊

就算你说的那些,大家都承认毛厉害,毛在世的时候敌人不敢来侵犯,可是毛去世之后呢?你还可以说毛留下了两弹一星,可是苏联难道没有两弹一星?为啥苏联还是解体了?

毛做了他那个时代能做的事情,并不等于说后面的人什么都不做,就可以安享太平。毛做了他那个时代能做的事情,邓也做了他那个时代能做的事情,他二人是前后相承的关系,而不是非此即彼的互相排斥关系,是一加一大于二的关系,而不是一减一等于零的关系。

家园 你的思路,我翻译成九个半馒头不算数。后半个馒头才算

邓就打一次越南,还是自相残杀社会主义阵营,为走资本主义交投名状。

结果边境战争持续十年无和平。

他不打这一战,中国没有这个方向牵扯,腾手收藏南更好。

家园 或者:第一天吃饱了,第二天还用不用吃饭了?
家园 别捡个空中蔡国庆当哨吹

窝窝头翻跟头,还自鸣得意

家园 国运反转以百年记,不是你这里的几顿饭功夫短线操作
家园 我好歹说两天的饭啊,你那就十个馒头。。。也能顶两天。。。

你现在跟我说百年记,你自己十个馒头的时候咋不说涅?

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