五千年(敝帚自珍)

主题:中美贸易战是川普的烽火令 -- 三力思

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家园 中美两国一定程度上的对抗,或许对中国更有利。

有没有这种可能?道理上,以前的几十年,是把中国的劳动力整合到经济体系中利用起来。所以勾勾搭搭无伤大雅,而以后的问题是中国的劳动力怎么提高自己在价值链中的位置。

家园 美西战争和大白舰队时美国经济世界第一了

军事力量跟英法德比还是菜,但挑最弱的西班牙毫无问题。

而且这时候美国的扩张还是在周边,就算从西班牙手里抢了菲律宾,那也是西海岸和夏威夷-中太平洋拿下后的自然发展。

美国到二战之前都在“装孙子”,这个说法没啥问题吧。除了身边那块,它一直避免和英法德这样的一流列强对抗。

就算一战后,美国原本要放过德国来制衡欧洲,但英法在清算报复德国问题上一致,美国立刻就缩。

国联是美国搞起来的,但后来美国自己退出,不完全是孤立主义,和列强竞争消耗太大不划算也是一个原因。

说这个不是要计较美国啥时候争霸,而是为了看清楚野心和能力还是要匹配才行,宁可力大心小谨慎前行,也不能过度膨胀,德国就是野心超出实力的典型。

通宝推:西安笨老虎,薄荷糖家族,
家园 这些浓眉大眼的,一个个都“友邦惊诧”了。

看来不是“裸泳”,而是人家根本就是星条旗内裤。——只不过原来西西河水浑得很,大家没看清而已。

通宝推:红军迷,姬水飞熊,
家园 是西方印象还是国际形象?

唉,幼稚天真。

家园 这段时间看河里文章,

我自己都精神分裂了。

原来一直看的雪大、铸剑让我无法接受,这还是他们么?如果说雪大也就是情绪激动,铸剑可真是让我目瞪口呆。他们竟然跟老广一样了。

而盈盈若水、nanimarcus还有另外几个原来我一直不赞同的,这次反倒一致了。

我这是怎么了?

家园 抓住主要点。

以事实为依据,以现状为准绳。

无论对方说什么,表达什么,是对方基于自己的立场对现状的理解。

最理智客观的角度分析事件,根据实际的事件来分析对自己的影响。

事件是中性的,而对自己的影响是否有益则取决于自己的立场。

通宝推:夜雨行歌,青颍路,
家园 的确如此,微博现在是一刷新一大片炸号。

也别说贸易战给提,只不过可能某些人关注的号还没来得及炸而已,我昨天看的几个号,缓存在浏览器的,今天都没了。

家园 从中国整体利益出发最好别打贸易战

贸易战最好别打。这是从中国整体利益出发的。现在好多愤青说什么要打就一次打舒服让川普以后不敢在打,或者说要打得让川普在中期选举败选。这个都有问题,先说中期选举败选。败选上来的谁,是民主党。共和党可是一贯主张自由贸易的,民主党是一贯的贸易保护主义。现在参院的少数党领袖舒默十几年前就推出舒默法案要制裁中国,对中国一向不友好。后来被中国用各种手段逼得他撤回法案。当时的总统如果是民主党总统,这个法案当时就实现了。一年来,舒默被川普挤兑得无以复加,但这次第一时间表示支持川普。中期选举,你让他成为多数党领袖,不是自找没趣吗。再怎么着,小兰家男人也比这个历史反革命好啊。

至于说上来来个猛得,打得川普不敢再打。这个可以看川普踏上政坛以来,遇到什么波折,从来是double down。你给他一个猛得,这厮就会以更猛的来打回来。这招可能对奥黑管用,对川普这种街头流氓真不管用。这厮本来事挺多的,想干好多事,你非要把他全部精力吸引到自己身上,那不是有毛病吗。还是让他集中精力去操两党建制派比较好。

而且从最后产地和最后销售地来讲,中国从美国进口也就1000多亿,多是刚需,不是农产品就是半导体。考虑到香港和东南亚的转口贸易,中国最终卖到美国的有5、6000亿美元。就弹药来讲,美国更多一些。到时候逐步升级到冷战,这对中国利益损失更大。我比较佩服川普一点,是这厮损招很多。比如钢铁关税对所有国家上税,你要想豁免就在对华贸易上和美国协调步调,这招很高明。欧盟一直对中国钢铁产能叽叽歪歪,川普这种建立统一战线的手法很厉害。比如川普用钢铁压NAFTA谈判,然后在用NAFTA条款来重构TPP甚至WTO,这个战略很吓人。比当初TPP强多了。美国外交很重视盟国,川普也是在一点点串通其盟国在对华贸易战略上协调步骤,他现在估计还没想得特别明白。这场贸易战拖得越久,这厮想得越清楚,越有可能执行这些想法。早点把这个焦点去掉,对中国利益有好处。

中国现在经济情况并不是很好,需要一个稳定的外部经济环境和预期。去年中国贸易顺差大概4000亿美元,去年全年外储增加了1294亿美元。看着不错,但同时还有一个数字没人关心就是中国去年外债也增加了。Q4数字没出来。Q3的数字从16年底的14207亿美元增加到16800亿美元,保守估计全年大概增加3000亿美元。也就说是说,我国去年外储增加主要是因为借了3000亿美元,如果去年不借债,那么年底外储可能要减少起码1700亿美元。如果不借外债,外储减少这消息本身可能会带来更多的资本外逃,降得只会更大。中国对外储减少的压力是外松内紧,一直非常紧张。所以中国需要稳定的贸易环境和经济预期。贸易战打狠了,资本外逃多个几千亿美元,你得不偿失。

美国市场对中国重要性不可替代,愤青骂得太多,也改变不了,美国市场也是对中国最开放的市场,让中国获利最多的市场。排第二位的在100层楼下呐。别骂我,我国最大的美粉都在政治局呐。我连个小屁虾米都不算。

这还仅仅是经济,反应激烈让地青爽了,最后升级成新冷战,那就更是问题。苏联人打冷战有资本,有意识形态优势,有敢为自己流血的盟友。我们有啥?

为了谈判能谈得顺利点,我们也需要展示下贸易战能力,也就是农产品和飞机汽车能打打。像芯片啊,以及出口需要的零部件等等,都没法作为标的。本来出口制造商转移生产基地的压力就很大,你还对他进口的原料部件加税,那不更是雪上加霜,怕人不走吗。广东可以喊腾笼换鸟,中国哪有资本喊啊。

所以最后只能p民来扛这个贸易战成本,最直接的就是农产品,大豆是必不可少的。但大豆真得扛上一两年,国内也受不了,美国进口这几千万吨大豆,国内要种得拿出一亿多亩耕地。你从巴西进口,巴西也没那么多富裕土地和农民啊。你要自己种,口粮又会出现缺口。我鳖目前是用口粮自给来吹嘘伟光大的,突然口粮也要依赖海外进口,这个宣传上损失也蛮大的。飞机可以打打,但就和川普来访时签的那所谓2000多亿大单一样,对美国打击有限。波音调整一下交货顺序就完了,先生产其他国家的订单,反正你几年后还得订。汽车及其零部件可以是个目标,中国进口美国汽车不多,但零部件进口不少。中国汽车工业主要面对国内消费者,本来国内车价就高,制裁涨得那点成本影响不大。你不买上海通用可以去买广本或者北京现代,而且还可以进口替代。川普最看重汽车,制裁下,三大的游说集团也能卖点力。

另外就是宣传放狠话这是必须的,这点我党前两任影帝还是称职的。本届只能靠大大,大大出来放点狠话很有必要。

还有一点可以做的就是要让美国人意识到中美的利益格局。其实中美间,美国从中国拿到的利益比中国从美国拿到的多得多。这点有意无意的,双方精英都不想让彼此屁民知道。应该把这个盖子揭开,教育美国人民。美国在中国的利益,实物贸易是一个,中国顺差。还一个是服务贸易,这个美国顺差。最后一个也最大,就是美国在华各类企业,比如上海那些合资汽车公司。中国能在美国上台面的牌子有几个?美国在中国举目皆是,麦当劳肯德基这些都算美国利益啊。当然还一个是金融投资。

在服务贸易和美国华企业上做点文章,不是金额多少,而是点点美国人,就是双方利益庞大,不是美方都吃亏。比如对上海那几家合资汽车公司查查尾气啥的。比如对于美国建筑师在中国市场,律师在中国市场弄点啥规定出来征求下意见,对在美购物找点文章,买个Coach加100%关税。麦当劳换成金拱门了,那就查查汉堡王的卫生。查查希尔顿酒店的消防。

不在金额,在于把他弄上头条,让对方明白你明白双方重大利益在哪里。然后好好谈个deal。你去年从美国挣5000亿美元顺差回来,对方跟你还个价,你今年弄个4000多亿美元。这个deal难道就百分之百无法接受吗。无非就是面子有损,好像签了城下之约。但这个是以前预期管控不力的结果,正好可以肃清下流毒。

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家园 我觉得就算从忽悠美帝的角度出发,也不能取消任期限制

人类文明发展了这么久,不管是欧美文化宣传得好,还是真理也罢,就受过文明教育的人来说,取消即使是名义上的最高统治者的任期限制,无论从什么角度来说都是文明的倒退,其后果读完高中的人都能理解吧,西西河为何如此多的人竟然连这点简单的道理都不懂。

通宝推:老广,
家园 微博提个蔡锷就被封号了

哪儿讲理去。

家园 贸易战一旦达成协议,现在喊打喊杀的统统都要贴封条
家园 我们为什么非得让美国人满意?

奥巴马都直接说了不能让中国人全都过上好日子,因为如果这样,美国就没好日子过了。我们为什么非得让洋人点赞,开心,满意呢?

中国人民正在为世界人民做更大的贡献,到处修路架桥修电网互联网这些你们都看不见吗?美国人看不见,当地人是能看到的。刚刚我才看到一条新闻,马尔代夫大使说:中国就像我们失散多年的兄弟,这个评价还不够高吗?形象还不够好吗?

非得美国人评价好才算好?我倒是觉得从此中国可以不在乎美国人说什么,我们只要做我们想做的就好了。之前就是太在乎美国人与西方人的评价了。

要学毛主席,也是学毛主席这点。毛主席什么时候遇见强的绕道走了?他从来都是迎难而上。

500:0全票通过的是啥动议,贸易战吗?太好了!来吧,这帮孙子们不好好教训一下真不知道天高地厚。中国人民辛勤工作拼死拼活创造的产品送到美国,就换回来美国人一堆纸,我们还老老实实的买美国的国债,他们现在还不满意了?我们更不满意!对这帮满世界煽风点火交易毒品资助恐怖分子制造混乱密谋推翻政府的人渣我们早就看不顺眼了,这年头白吃白喝白拿的倒成了大爷了,什么世道?!

以发展中国家身份享受国际贸易的好处这是句什么p话?难道国际贸易中因为你是发展中国家就会有人愿意高价买低价卖吗?恰恰相反,美国阻止我们的华为中兴进入美国市场,阻止我们企业收购美国的企业,限制美国的高新技术流入中国,这都是因为我们是发展中国家,而我们又不甘心一直做发展中国家。国际贸易中权利与义务应该对等,目前我们承担的义务与我们享受的权利相比,只多不少。竟然还有人认为中国占了便宜了,中国人用自己的勤劳与智慧取得了应有的回报这是天经地义。

美国说中国经济搭了便车,不要笑死人了,搭便车是车速快的能搭车速慢的便车?发展中国家现在是世界经济的引擎,发达国家增长个2%都能敲锣打鼓庆祝个一溜够,发展中国家增长个5%都轻轻松松玩一样,谁搭谁的便车?自己问题一大堆不在自身找原因甩锅给别人,当然,最早发家就是靠抢的,中间一直抢,现在抢不着了开始埋怨别人不给自己抢了,这就是强盗的逻辑嘛。

可惜我们不是强盗。朋友来了有好酒,若是那强盗来了,迎接他们的有猎枪!这是强大的祖国,是我生长的地方,在这片温暖的土地上,到处都有和平的阳光。这歌词写得真棒!

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家园 这心态都赶上P大师了

洋奴哲学,妥妥的。

家园 不要小看文化传播,日本漫画影视游戏在中国80后

以及80后之后的年轻人中很流行,虽然都是通过盗版来的,但这才是精日的源头。

中国的这些东西被主流推广赚大钱的则绝大部分都靠抄袭、“借鉴”、山寨。

家园 以斗争求团结则团结存

谈的只管谈,打的只管打

不主动挑事儿,事儿来了呢也不怕

斗而不破是良好愿望,人家真要撕开脸,咱也要有下手的准备

要用革命的两手对付反革命的两手:该扔骨头的时候扔几块,最怕的是开始调门起很高,最后一溃千里人家说啥是啥。

从历史上看,经济上这么着似乎还不多

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