五千年(敝帚自珍)

主题:父辈眼里的前三十年 -- bshu

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家园 知道向忠发,不会不知道汪精卫、周佛海、陈公博吧

本来懒得理你了,非要我继续挤兑你。

家园 典型的知识分子的喃喃自语

50-70年代,不管是不是知识分子,工人、农民,哪个不是在“力所能及的为国家作出了自己的贡献问心无愧”,不因为你父母是知识分子而更伟大。

50-60年为什么大家不管认同毛的想法,都会积极跟进,因为毛打造的思想、组织体系在27年的革命历程充分证明毛的伟大和正确,换句话,就是没有毛,土工就是一个没有思想,没有活力的近代政党。而毛的核心在哪里,在革命,在为人民服务,在共产主义伟大理想。革命就是付出,为人民服务就是把自己摆在后面,包括自己的利益自己的想法,共产主义理想就是伟大而无私。从这点出发,建国后,尤其是在官僚体系,已经是个人利益压倒人民利益,看看戚本禹如何描述当时的北京市长的生活。

可以说,没有毛打造的体系,你的知识分子父母还有机会为人民服务吗?

通宝推:阿笨,红裤衩,
家园 这也有通报推

搞笑,吃糠,建国前,有机会吃糠就是富足人家,要是吃糠2天就反毛,毛早就被反掉了,人家都是经历过旧社会,知道没有毛的中国是什么样子,所以人家就是吃了一辈子的糠一样对毛感恩戴德,就是穆斯林毛一声令下,也得在清真寺养猪,现在都是什么人,还推宝,什么脑子。

通宝推:红裤衩,
家园 没这么简单

再来一次的话,我估计是世界人口要被消灭90%

家园 这得浪费多少唾沫星子才能辩论出结果?

“秦始皇的丰功伟绩有人说,那么千千万万孟姜女的痛苦就可以一笔带过?”

多好的点睛之笔!!!

到底孟姜女对,还是始皇帝错?在理工式思维的模式下,能辩论出一个结果吗?这个问题不是争辩了几千年了嘛?难道加上现代西方的逻辑思维,就该出一个结果?

其实,对与错,属于主观判断。那么,客观规律又是什么呢?天之道,损有余而补不足。那么,在自然界朴素的规律面前,孟姜女,她还冤枉吗?此时此刻的果,不是彼时彼刻的因造成的吗?

可是,孟姜女,她真的是很冤屈的!她,是千千万万劳动人民的代名词,牧民,不就是许民以甜头,民在不知情的模式下,按照特定的模式,世世代代去完成薪火的传承?

所以,民,承担着传承。什么是传承?就是薪火不灭。薪火不灭,就是违背自然规律!白与昼的周期运动,才是永恒不变的规律。让传承的执行者,违背自然规律实现文明传承的梦想,这不就是不断出现孟姜女式的悲剧与不幸的最本质的原因吗!

始皇帝首先是人,然后才是皇帝。作为人,他也有薪火传承的一分子,他,也有责任。所以,从这个角度评判,他的作为是没有人性的。作为皇帝,他无形中执行的是自然规律,他就又是顺天道者。这也就是宋朝的一波山贼强盗,为什么把自己美其名曰:替天行道!

客观规律,就是客观规律。如果,我们眼里,只有客观规律,人类社会就不美了,谁愿意牺牲自我去完成薪火的传承,如果这样的话,人类社会不就是走到了尽头?

相反,如果我们眼里只有主观的、美好的愿景及理想,忽视了客观规律的存在。不就是会出现,现在这种孟姜女和始皇帝式永远辩不清的悖论?

家园 政治话语权这些归根结底都是为意识形态服务

现在天都变了,所以我们在这只能是将前三十年作为历史话题来讨论,这是前提。

而新中国,是在旧的资产阶级世界观和无产阶级世界观这两种世界观的拼杀中胜出。所以在毛时代用国家资源培养出的知识都是要为无产阶级世界观服务。你以上这些言辞所体现的思想,如在他那个时代绝对是需要加以思想改造,因为用前三十年的意识形态标准加以衡量,你这是资产阶级思想观。

从捍卫邓时期的意识形态出发,我理解你写的这个主帖。

仅此。

家园 你长辈,就依托那些政经期待,那么看好邓,还烧书

我当然知道,所谓不满的,不止是五类分子,真正背后八六年就又不满了,邓只能用坦克叫他们满意。

https://www.herewp.com/article/4327265

这东西我八九十年代就看够了

  • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
家园 左派大爷们张嘴能骂街,闭嘴能码大块社论,

我对这服气的很。不过要读社论咱读张春桥的大作,要你的?有人认为我把毛主席比作秦始皇是大不敬,上窜下跳大有炸平庐山之式。其实老人家大概不但不以为仵,反而会夸奖几句。“劝君少骂秦始皇”。那么毛主席时代有没有孟姜女,恐怕还是有的吧。毛主席自己也不否认。李庆霖上书就是挺好的例子。按某些要求的话,你儿子没饿死就应该感恩戴德了,“比起工农已经好很多了,还抱怨什么呀”。老人家不仅能表示同情,还能做些调整多少改善一些。有些人口号喊的到勤,其实也就是把老人家当牌位供着吧。

家园 存在即合理

西西河左派之所以多是因为这是为数不多的对左派开放的论坛。

其他论坛上左派都是被封的命。

也就是改革开放后才有的现象,其实要是在前三十年这样乱说话的全都是反党集团要被批斗的。

家园 知青方面的看法

从79年开始,大谈知青方面的问题就是上山下乡后,知青各种苦,还有借用农民的嘴嘲笑上山下乡的学生分不清苗草,所以知青上山下乡就是来祸害农民的。

今年,我忽然想起小学时期就说的新中国是在一穷二白的基础上建立的,现今又从网上明白新中国不只是国家在政治经济上一穷二白,无论当时的城市和农村还是文盲遍地,城市教育资源紧缺,农村不是紧缺,而是有跟无一样。

我从网上和QQ群了解的是知青上线下乡,不只是去田地里面与农民一起耕种,还有一部分知青在农村学校当老师传授知识。

另外,我在QQ群说的最找骂的一个我现实了解的事情:我问过曾经上山下乡的女同事当时有的女知青与农村干部胡搞问题,女同事都没思考,立刻说,都是奸懒馋滑的人干的。

通宝推:西安笨老虎,
家园 李庆霖就是个典型的例子吧

说起后三十年的孟姜女,李庆霖可以算是一个典型了吧,当然这只是一个个例,虽然同样类似遭遇的人还有很多,但是也确实不能说比前30年更多。

家园 一路转进,这就快殊途同归了

老工人的确有用,一次招一百人呢,真多。

同意,遍地都是的老工人,招这点是杯水车薪。

微观个体怎么就不重要了?你合格率差点,衙门检查多点,采暖费贵点,谁还来沈阳投资办厂啊。本来就有冬天冷这个天然劣势,别的方面还不努力,当然投资不过山海关了。。。

衙门检查多,采暖费贵,这显然不是下岗工人干的,这就控诉到东北的吏治腐败上了,这与人们对投资不过山海关的看法是一致的。

家园 西安老虎 对你这个宝推困惑

刚看过你两个帖子“顶着钢盔说个坐火车碰到的事”和“遵守良序功德哪里都一样”。一般,那里的两拨人跟这里的两拨人高度重合。你这里一宝推,就不一般了。

他的描述很有技巧,

另外,我在QQ群说的最找骂的一个我现实了解的事情:我问过曾经上山下乡的女同事当时有的女知青与农村干部胡搞问题,女同事都没思考,立刻说,都是奸懒馋滑的人干的。

现实中绝大多数不是“胡搞”的问题,而是羊入虎口的问题,“农村干部”(不止是农村,还有农场兵团,可网搜云南知青大回城)逼女知青就范;落到了他们自己这一亩三分地,分配农活、招工提干、推荐上学等等,整她们不要太容易。

能这么有技巧的描述成“女知青与......胡搞”,他完全不是无知的问题。

家园 多,可能各地情况不太一样

没去干农活的多,可能各地情况不太一样吧。

我爸当年在县委工作,下面就要管一批从北京来的知青,是当时广 场事件后被下放的。。这批人学历普遍高(大多大学了,不是普通知青高中那种),到县上干啥的都有,有搞农机的,有搞医疗的,有去教书的,还有搞文艺的(这个现在很多人可能都想不到)。。真正去耕种的没几个了。。

青海有个说法,说是青海大知识分子多有两个时期,一个是抗战时期,一个就是文革时期,原因大家也很容易就理解的。

我一个已退休的同事就有在江西还是那里当知青的经历,他们就是军队式管理,都干农活。。那个后来唱歌出名的蒋大为就和他隔不远(对这人我这同事评价很低),男女关系那是后来故意抹黑的,你想想就知道不可能的,都是集中生活劳动,还是军事化管理,这种事被发现摊上谁谁倒霉,只可能是很特殊现象,不可能是普通现象的。。

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