五千年(敝帚自珍)

主题:可不可以理直气壮地说自己不爱国? -- 看僵尸集会

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家园 PBS,豪哥,彼得,乌有用户,有这个看僵尸都属于一个人

曾经偷偷修改数据贴出来贬低中国,被我发现了。一般我都不理他们,但是还是有很多河友不知道,在和他们互动。

这次他们说到爱国的话题,整个中文网我还没有看到把为什么要爱国这件事情说清楚的帖子,我就借这个机会讲讲我的观点。

通宝推:河江河,
家园 都是羊圈里的羊,谈“爱羊圈”太奢侈,等着被撸羊毛把。

就像我们都爱北京,可是北京不爱“低端人口”,照样赶你出去!!

通宝推:看僵尸集会,
家园 难道1938年就没有羊圈吗?

就没有人撸羊毛吗?

难道南宋军民蹈海自杀的时候,就没有人撸羊毛吗?

羊圈常有,甚至会永远有,爱国之心也一样。

我们不是高尚,而是爱国是我们的最佳生存策略。

通宝推:潜望镜,
家园 羊圈是常有,撸羊毛也是正常的!

但不正常的是,有的羊被撸的多,有的羊被撸的少。凭什么!?

凭“我爸是李刚”!?

家园 不一定,老百姓在清朝不一定比明朝生存差

在香港不一定比清朝差。

傅作义弟弟不回国不一定在美国会饿死。

你说的,只适用于统治阶层。

通宝推:看僵尸集会,
家园 清风不识字,何故乱翻书

清朝比明朝晚了200多年,用一句不一定差就能弥补了?

生产力是指数增长的,越到后面增长越快。清朝一个不一定差已经是极差了。

家园 有本事做李刚,没本事做李刚朋友

你是屁民,就要有屁民的自觉,因为到哪里你都是屁民。

假如你不是屁民,有大本领,自己就是李刚,甚至是李刚他爸,即使如此,也要假装爱国。

你不服,去美国,你还是不能公开说不爱国,特朗普怼打棒球的那帮人,最后不是乖乖地就范?

爱国或者假装爱国,是你的生存技巧和策略。

家园 兄弟,你著相了,已经被它给带坑里去了。

这些人口口声声说爱国不爱党,表面上看是三观不正的所谓中产阶级,实际在我看,它们除了自己,谁都不爱,就是我们常讲的“精致的利己主义者”,为了一己之利,同事朋友亲戚甚至妻儿都会卖,更何况是党是国呢?嘴上成天挂着的爱谁不爱谁,就是又想当X子又想立牌坊,明明把自己那点节操和良心都给卖了,还想让别人都认为它们还有点情怀似的。

我见到这类人都是躲着走的。

通宝推:水草之肃,
家园 当然可以不爱

而且没有必要因为别人说自己不爱国,就把别人看成异类。

至于我说我更爱科学自由人权之类的精神,只是为了和“国”这个概念作为对比的一些意识形态罢了,具体我怎么爱、怎么理解,完全是我个人的事情,如果您有兴趣我们可以再开一楼来讨论科学自由人权之类的定义,先得看看双方对这几个词儿的理解在不在一个位面上,有没有进行讨论的基础。

关于求实,举个例子。查了查历史,很确定1644年满清入关。如果现在有人告诉你1644年满清没有入关并且强迫社会所有人都跟着一起说1644年满清没有入关,还说你的“1644年满清入关了”的观点是小资产阶级自恋的迷梦,是伪史,您在实践中敢于大声说出“1644年满清确实入关了”吗? 我是敢的,也是这么做的。

通宝推:乌有用户名,PBS,
家园 还真不是“爱国爱党”的那个层面的理解

本党即使灭亡了,换其他的党上去、新的朝代出来,也完全可以不爱这个文化历史意义上的“国”,即便是从小在这个国长大的。国家,民族,都是一些基于共同意识形态的共同体,说白了和宗教的差别有限。每个个人,有权自由选择自己认同哪一个,也有权利选择不认同哪一个,甚至可以选择谁都不认同。

当然,对于选择“爱国”的人,我也无权去干涉。我所反对的,是要求别人盲目地爱国,并且把“爱国”升高到政治正确高度的做法

通宝推:乌有用户名,
家园 看来您是有幻想的毛病
家园 为大清殉葬的赵尔丰、端方等人,和赵宋军民有什么本质区别?

找个现实一点的例子,委内瑞拉最近有成千上百万居民逃离祖国。前几年,叙利亚也有上千万人逃离。

如果难民在收留了他们的地方定居下来,几代人后有些人不再爱他们之前的“祖国”,对“祖国”也不再有任何感情(比如你我的子孙三四代后,能对中国有多少感情?),另外一些逃出来的人几代后还在爱着自己原先的“祖国”,这两群人之间,能有什么道德层面的差别?

您现在生活在哪国?如果您爱您所生活的国家只是出于“最佳生存策略”的现实选择,那么,在1940年,您可能是追随汪精卫做出他们眼中“最佳生存策略”的人中的一员。

家园 很好,您已经把自己内心深处的一些想法展现出来了

挺好的,别再遮遮掩掩做伪君子了,扯下伪装做真小人更适合您。

  • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
家园
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