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主题投票【讨论】贸易战要打多久? -- 三力思

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    三年(到川普第一任期结束)
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    六年(到川普第二任期结束)
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    六年以上
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家园 德国的情况确实不太一样

德国的情况确实不太一样,前面的侧重在开始的借口都是贸易逆差,最后广场协议签约方里面也包含德国。德国和日本广场协议后的结果差异很大,美国针对的就是日本,所以德国没有伤筋动骨,至于为什么放过德国,没有研究过这段历史,只能瞎猜一下可能的原因:1.德国没有在产业制高点的电子信息产业与美国正面冲突,美国觉的不足为惧2.同一文明体系,美德都是信上帝的,而日本是儒家文明系统,3德裔在美国人口中占相当比例,结合上一条人家是同种同文,日本你算神马4.法国当时并不听话,必须阻止德法接近,放德国一马?....

美国需要德国支持是真的,难道就不需要日本支持吗?即使是美联储文件也保持一份怀疑,有些上不了台面的东西只能文过饰非,真相往往被文字掩盖。

是不是有点阴谋论了?

家园 你这最后一句露怯了,全盘皆输

既然你的目标是 “降低全面对立和战争的风险”,就是说你害怕全面对立,你怕打,好,那么你必须答应我的全部要求,否则就打你。

这正是美方的谈判逻辑。

我的建议完全相反,中方代表团应该拿出大爷的派头来,脸难看话难听,就是要谈不成。你要打? 来来来,不打是小狗,打到地球重启,打够,怎么样? 三胖子都知道不惜全人类毁灭,我们不如他?

家园 贸易战,必然以大打出手(热战)结束

对于美国而言,这是不可退让的,美国不接受第二的位置。

我们要做的,就是教他学会接受。这并不难,在朝鲜我们已经教过一次了,现在不过再来一次。

家园 如果真想发生热战,为何不在台海做文章呢?
家园 华为,大疆之后海康威视,大华也上黑名单了

点看全图

难道真的是关心人权,打击这两个黑心企业?

嗯,军用无人机需要什么?

无人机+实时通讯+环境感知和图像识别

家园 日韩的国家利益决定了她们应该站中国

中国的市场远比美国大,中国没有深度控制和掠夺他们,这就是最大的两个理由。

至于现阶段的产业竞争重合或者被追赶的问题,这个嘛倒是短期内会促使他们偏向于美国的原因。但是这个问题认真分析,如果中国确实有能力跟美国对抗了,这就意味着在产业上中国本身就在向美国的优势领域发起进攻了,而这些领域恰好都还不是日韩很擅长的领域,利益冲突并不是很大。相反,如果中国一直不敢挑战美国的技术霸权或者挑战失败了,这就意味着中国只能在美国的优势产业之外发力,而日韩的产业必将首当其冲面临着中国的残酷竞争。

日韩现在本身就在中国市场有大量的利益,即使美国赢了他们也得不到多少更多的好处,因为现在中国进军的是美国的优势领域,这方面日韩本来就被美国压制没有太多的发展。但是美国赢了会带来一个潜在的极坏的影响,就是从此东亚地区将在非常长的时期被美国深度压制和压榨。

而一旦美国输了,日韩要是在前期配合美国,那他们将面临的后果就是中国绝对不会对日韩的优势产业手下留情,必然会在日韩的优势产业领域全面发力争夺市场,甚至搞不好会对其直接关闭中国市场。而在未来,只要地球不重启,谁丢掉了中国市场,谁就绝对会失去全球市场的领导地位,后果必然是被边缘化。这个代价对日韩来说绝对是生死存亡级别的大事,不得不让他们慎之又慎。

所以不管怎么来看,对于日韩来讲,理智的人应该选择站中国,或者至少不公开站到中国的对立面。当然这些只是我作为一个中国人的看法,不知道日韩的那些人又是怎么分析的。也许他们死脑筋走极端,以为能跟着美国火中取栗也说不定。

家园 来一个略疯狂的猜想,万一高层判断中美打起来是中国胜呢?

美军现在看着还是最强大的,但是内里实在是太腐败了,搞不好遇上硬茬子一推就露了实像。就像当年的明朝军队遇上满清军队一样,明军无论人数和装备都是亚洲第一强,可实际打起来却是中看不中用。

中国最近十年那是真的是在踏踏实实的整军经武,而美军呢,先进装备现在跟中国比并无代差优势,美军看着全球存在,但最近这些年的实际作战表现真的是有辱地球最强的名声。美军现在这表现的根源,也可能就是内部腐败所致。美国国防部上万亿美元的预算有问题,一个咖啡杯上千美元,一卷厕纸上百美元,贪腐问题严重到美国政府都不敢深入查,这说明军队玩脱的迹象已经很明显了。这样的军队在面对经过了严肃整顿的上升期超级大国的军队,还能有多少胜算?这可能是大家之前想都没有想过的。

家园 第一阶段协议的结果

如我的建议,放弃一揽子协议,分阶段就部分容易的内容达成了协议。从透露的情况看,具体内容就是我前贴主张的贸易市场更大幅度开放,知识产权保护作出一定让步,而产业政策也确实坚持住了,一阶段协议未涉及。

家园 现在再看你这个贴

就想问一个问题,势态发展已经倒了现在这个地步,

1. 看看广大屁民不满意这个协定,那些说满意的从这回华为事件可以鉴别出那些是宣宣的人,就不考虑了,

2.广大屁民对分配不满意,

3.广大屁民对上什通道不满意

4.广大屁民对资本家不满意

5.贸易战还不敢硬拼

6贸易战要出卖国家民族利益来竞争对手的需要,来保证继续执政。

那么就说明把政权的合法性建立在一个民族主义基础上是失败的,你预测一下他会不会改弦易辙呀?

另外一个问题就是,他们为什么昏招连出,尤其是在华为这件事情上,故意挑起民众对企业主的不满,来达到自己的拆分目的,这不是往自己的摇摇欲坠的政权基层再踹上一脚吗? 谁出的主意? 这人的背景检查过了吗?

以前看你的贴都是几百个花起,估计你也是体制中的人,现在就几十个了,说明你为此工作的政策已经不得民心了,不知道你有没有感悟。

家园 我曾经

比你还naive, 但是自从和参与过阴谋的人混过(中国和母猪),就像进了妓院的妓女一样,看见什么样的英俊伟岸的男子,都能想象到他们脱了裤子后,在本能的驱使下现出的丑恶嘴脸。哈哈哈。用一句广东话说,你是没见过大蛇拉屎,飞蚊拉尿。我说过从不靠说谎达到目的,而且我被培训的只能靠逻辑推理去推测事物的发展,最起码逻辑不会断裂。至于你说的牛角尖,有可能,但是那是我没有得到全部的证据的推理,但是结论不会差得太远。我说的每句话都是有证据支持或者逻辑的。

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