主题：天涯上看到的《从现在看2011年张维为和福山辩论(转载》 -- 夏至欧锦

工作，为家里减轻负担，而且好多中专进单位是干部身份，技校出来只能是工人编制。

80年代初选择上高中考大学的，基本上要么家里条件还不错，要么父母比较尊师重教。

以和后面的河友文章进行对照。

我截图了。你如果不怕就不要改。

神奇的是，统计是包括了当时的满洲国的

我前面明确说了改开前农村危房校舍5000万平方米（顺便说，你总不会以为改开前的学生只有危房可住吧?那叫没有房子？）

然后你冲我嚷“你flyingcatgm说得像改开前没危房似的”，你妄想症犯了?捏造他人论点算什么本事？

改开前的1978年5000万平方米校舍危房需要改造，改开后二十来年危房面积不降反升，变成七千多万平方米，这是你家改开的“成绩”吗?你不正视这一数字倒脑补“难道改开前没危房校舍？改开前连校舍都没有”，你是自己脑补还是被什么东西忽悠了?

朱德，回忆我的母亲

“母亲一共生了十三个儿女。因为家境贫穷，无法全部养活，只留下了八个，以后再生下的被迫溺死了”

回初中复读去吧

家庭联产承包责任制表面上是提高农民积极性

实际上是在甩财政包袱

把政府财政所需要支出的水利，农机，化肥，农药全扔给一家一户的农民。八十年代前期靠着大化肥和毛时代的水利底子丰收了几年，所谓的“家庭联产承包责任制”吹上了天，八十年代后期就连续减产，等到九十年代毛时代遗存的农业机械化和水利工程无人维护都烂了，再加上村干部村霸化，私设公堂，打白条，计划生育，三提五统，车费路霸，化肥涨价，农民干一年的收入还是负的，闹出了丰城事件之类，才有了李昌平的“农村真穷农民真苦农民真危险”，农村烂到根里了。直到05年取消农业税

你也就对把农民当人，反哺农业的前三十年叽叽歪歪

有本事说两句把农民当低端人口，当牲口，当“盲流”的后三十年？

觉得代表先进生产力发展方向这话与人不吃饭会死人一样废话，听你这么一解释，有点释然了，似乎还真是这么回事儿。

安邦的事发生的时候，凳已经不在了，可以不记在他账上。就像胖帅说过手莫伸，但是他死后儿子要伸手，主要责任还是在儿子，顶多不肖子让老子蒙羞罢了。但是轮椅的是事情，可是凳在台上发生的，这个总不能说老子不知道吧？

W兄的文章，看了不少，也交流了几次，总的来看，W兄还是很理性的，但却是典型的自由主义立场。

作为一个工业党人，和科技教徒，是不可能否定自由主义的，因为英美等国的工业和科技发展，与自由主义是密切相关的。

甚至可以说，工业党人和科技教徒，才是真正的自由主义者。但是，这里的自由主义，绝对不是个人主义，而是建立在理性人假说基础上，由理性人构建经济，和政治的模式。

中国的所谓自由主义者，大多数都是个人主义者，鼓吹的是先个人，后整体，先家庭，后国家。

遗憾的是，这些所谓的精致的个人主义者，既没有条件，更没有能力，构建整体，引领中国走向独立富强，它们只可能围绕着自己，和家人的利益打转，甚至牺牲整体，和国家的利益。

近现代国家的崛起，主要有三种模式，一是英美模式，二是德日模式，三是苏联和中国模式。

英美奉行自由主义，既先个体，后整体；德日奉行保护主义，也就是一边整体，一边个人；苏中奉行集体主义，也就是先整体，后个体。

毛的伟大，在于将中国的地位由棋子，变成了旗手，这是西西河的共识。而今后的世界只有两个棋手，那就是中美，两个国家占世界gdp的比重，能从现在的约40%，上涨到50%，乃至60%。

什么是棋手地位呢？

就是这个世界上有的发展机会，这个国家都具备。二战后，只有美国和苏联具备这种条件，今后，则只有中国和美国具备这种条件。

毛主席与蒋介石，与其他中共领导人的最大不同，就是他有一颗独立自主的精神灵魂，不允许中国依附任何国家，哪怕短时间受到巨大的损失，也坚守这种精神灵魂。

苏联援助了159个项目，要求建立联合舰队和长波电台，也不算过分吧？但毛坚决反对，从而导致苏联断了援助，撤了专家，这才导致了大跃进，和三年困难时期。

到了60年代，苏联在北方陈兵百万，美国在越南增兵40万，印度要报复62年的耻辱，65年与蒋介石发生了八六海战，而且美苏都扬言轰炸中国的核设施。

新中国不被联合国承认，不被大多数国家承认，即使承认的也跟着美苏间接反对中国，这种困境，在中国历史上 ，在人类历史上可曾有过。

解放后，中国人口爆炸性增长，每年出生人口，基本在2000万到3000万，人口净增长在1000万到2000万之间，这比美国的婴儿潮多出太多了，怎么解决就业，怎么解决由此产生的种种政治，和社会问题。

每一个批评毛，否定毛的人，都应摸着良心想一想，怎样才能解决中国当时面临的国际，和国内困境，甚至绝境？其他领导人给出解决方案了么？

刘邓等人的确提出了一套方案，那就是三和一少，三自一包，实质就是国际上向苏联妥协，国内放弃集中备战，这真的可行么？

文革即使有千般坏处，但也将中国从那种困境中突破了出来，而且实现了最好的结果，恢复联合国合法席位，与美国走进，融入了西方经济体系。

如果有人偏要说，没有文革，苏联陈兵百万，美国在越南增兵四十万，扬言轰炸中国核设施等等，都会跟中国闹着玩，都会自行退去，毛纯粹是在瞎折腾，那就无话可说了。

中国给了越南约200亿美元的援助，约占中国对外援助的一半，甚至间接派兵支持越南，是无用功，即使没有中国援助，越南人民也能打败美军。中国恢复联合国 席位，如果不是援助非洲，非洲兄弟会知道中国在哪么，这难道也是打了水漂。

不得不承认，先整体，后个体的发展模式，必然会伤害很多个体，中国很多的个人主义者，羡慕英美那种主要伤害外人的发展模式，也是可以理解的。但作为后发国家，中国根本就不具备英美那种发展条件，即使德国 和日本，也没有那种发展条件，才不得不走军国主义的道路。

总体而言，无论那种发展模式，只要能够走到最后，成为具备人类所以发展机会的国家，都绝对是伟大的成就，毛的独立自主精神，则是中国成为棋手的灵魂。

其他的中共领导人，近代的所有杰出人士，都不具备毛的这种独立自主精神，邓与毛的最大差距，也是缺乏这种独立自主的精神。

主席评价另一个人是好读书，不求甚解。

主席读了一辈子书，从文科到理科，从历史到物理。

小平同志玩了一辈子，享受了一辈子。

不学习行吗？尤其是在新的工业时代。

最近看了一个新闻，感慨很多：买菜大爷不会移动支付，和买菜老板打了一架。历史的车轮一直在前进，不懂得学习进步，无论是个人还是国家都会被碾过去。

我没有清晰的认识和想法，只能谈局部的观察和比较，当然，比较“相对值”，不能比较“绝对值”。

比较1: 本人父母小学和初中毕业，60年代初入厂当学徒，若干年后，厂里分的房子，结婚成家，养大三个子女，完全靠自己，他们是最基层／低层工人。

今天这厂还在，同一个阶层的肯定比不上我父母当年，层次高一点的，小技术员，小科员，估计也够呛，10年前入厂的也许过不错，5年前入厂的呢？我了解不到准确情况。有一个侧面信息，很久了，厂里不愿意招广州人的大学毕业生，只招外地的，直接原因应该是广州年轻人不能吃苦耐劳，间接原因是吃苦耐劳也看不到好前景，不知这推测合不合理。

这几年，遇上90后广州人我都问问，听最多的是“买房子就算父母支援了首付，成家后也供不起”，都是大学档次的，还有留学海归，这些广州90后的家里，父母甚至祖辈健在，还占着住房，有些祖辈分开住一户单间的小单位，90后如何成家立业生儿育女，我会继续观察。

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比较2:

一个深圳郊区的MM，上大学就是小富婆，全村都是地主土豪，广外毕业，20几年一天没工作过，天天收租，打麻将，从小美女打成广场大妈。

一对80后，老家在江西赣南地区，说他们家也有地，荒了，我问是集体的还是私有的，连他们都讲不清楚，无所谓，反正他们也不回去了，全村都差不多，地不知道能干嘛，人也不知道能干嘛。

比方说，广东GDP十个亿，确实巨大成就，可周边一圈的省份只有一个亿，能不能有一条道路，广东5亿，其它省2亿？本人所说的"道路"就是这个意思。

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上面说的那个深圳郊区美女，大2时父亲突然失踪，好像当时是村里搞土地的负责人之一，20多年来，毫无音讯，公安局和家里信息都是完全空白，永远人间蒸发。我对灯发誓，美女说这是她自己知道的全部。