五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】淮阴淮安 桂7军佯攻 74师隐身 -- camelry

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家园 不要轻视或忽视刘邓千里大跃进的贡献,更不要贬低刘邓的血性

我是反邓的,但反的是改开以后的邓,对于千里跃进的邓以及刘还是由衷佩服的:有担当,有卵子!

因为那简直就是慷慨赴死,毛给他们的电文都明确告知他们了,三种可能中最大可能是覆灭,作为久经战阵的老将,刘邓不可能意识不到这点,他们手下的战将以及战士们也不可能意识不到这点,但一听到中央甚是艰难危急,立马执行过河命令,丝毫不讨价还价,这不是血性是什么?这不是果敢又是什么?

所以说刘邓没有果敢血性是不公平的。

就拿淮海战役来说吧,刘邓当时不过18万人马上下,没有重兵器,却敢去死命拖住号称12万兵马拥有汽车重炮的黄维兵团,用刘帅的话说就是“瘦狗屙硬屎”。这不是血性果敢又是什么?

更有甚者,围住黄维兵团的同时,背后还有李延年刘汝明两个兵团共15万人的夹击,此时,无论兵力还是武器后勤等各方面中野都属绝对劣势,但刘邓依然坚决执行毛的指令,在实在拿不出兵力的情况下,兵行险着,仅以3纵去冒险攻击并占领宿县。

古人就说归师勿遏,为什么?人家退路被你断了,肯定要和你拼命的。而宿县就是这个退路的关键点,所以这个举措不仅仅是堵抢眼,更是扼其归路,是堵溃坝的泥石流。

刘邓此时这么做,就是等于准备孤注一掷,拼了老命了,既要堵住李延年刘汝明不北上救黄维甚至杜聿明,还要防止黄维从这里逃脱,因此豪言:中野就是打光了也是值得的。

这不是血性又是什么?

通宝推:唐家山,迷途笨狼,
家园 东北共军主力来自山东,为什么听林总的不听罗总的?

东北共军主力来自山东,为什么听林总的不听罗总的?真的是后者高风亮节?

罗帅可不是什么省油的灯,39年来山东不久就“肃托”,各地都有,湖西肃托不过最扎眼罢了,对自己人比日本鬼子还狠

他警卫员搞的,不惩办还跑去当了汉奸

所谓“老实人”只是表象

林彪狠整他麾下的陈光不对,不过跟他整山东革命者比起来算是毛毛雨了

山东八路主力被抽调东北,北逃的新四军系统领导来摘桃子必然不顺还得仰仗中央

但问题是陈粟战场指挥实在无能,神仙仗也打不好,手握重兵,有多少倍的民兵和民工,打的仗还不如外线的刘邓。要不是光头脑残提前搞黄河归故,山东根据地就丢光了

局面稍有缓解,饶漱石等就把黎玉、景晓村、林浩等排挤到一边,压制近40年,躲黄河北喘息的时候怎么能这么无耻呢

以前小饶整陈毅被大书特书,山东高层被整相关报道怎么寥寥无几

舒同主政山东搞什么反右补课,有的老革命被开除党籍,济南书记换了两个,大跃进政策才推行下去,结果山东饿死几百万,这王八蛋居然被没斗死,这些年还有不少吹捧的

新四军主力在山东表现,还不如山东新组建的,许世友率山东兵团扭转局面,立马被靠边,粟某反而没事,后来团团伙伙还有脸吹

贺总聂总打的仗不少,不过内战初期面对傅作义都灰头土脸

家园 没有刘伯承许世友打胜仗,粟裕在中原不被包饺子不错了
家园 “华野打济南直接靠火力猛攻”,何以见得??
家园 你赞美的回马枪怎么像是困兽犹斗——

你赞美的回马枪怎么像是困兽犹斗——

“豫东战役,在弹药所剩无几的情况,遇见急急赶来的黄伯涛,粟裕同样是给了一个回马枪,然后带着弹药耗尽的部队转移。”

结果被邱清泉俘虏几千伤兵;仅六纵就丢了几千条枪;几个月后粟某公然承认团以下保命思想严重,一个连4-6个步枪班

刘邓在更远的人生地不熟的大别山有这么惨吗?

家园 陈锐霆指挥10个炮兵团500余门火炮参加济南战役,

陈锐霆指挥10个炮兵团500余门火炮参加济南战役,开创了我军“利用强大炮火辅以爆破、夺取敌坚固设防和重兵据守的大城市”的先例

  当时,华东野战军以炮兵为主体的特种兵纵队,有3个炮兵团,还有山东兵团炮兵团。各个纵队都有以山炮为主的炮兵团或营,各师大多有迫击炮营或连。

  参加济南战役的炮兵共10个团,各种火炮500余门,其中有榴弹炮40门、野炮45门、重迫击炮41门、山炮70门。攻城兵团的炮兵为了有效地支援步兵作战,东、西攻城集团各组成一个炮兵指挥所。

  东集团炮兵指挥所下辖山东兵团炮兵团(榴弹炮10门、野炮7门、重迫击炮12门)、9纵炮兵团(山炮9门、重迫击炮12门)和渤海纵队炮兵营,由9纵第25师黄副师长统一指挥。

  西集团炮兵指挥所由特纵机关组成,司令员陈锐霆负责统一指挥,下辖特纵炮l团(美榴24门)、炮3团(日榴6门、野炮14门)、3纵和10纵的炮兵团,以及两广纵队和鲁中南纵队的炮兵营。

  阻援兵团的炮兵,除所属各纵队的炮兵外,野战军首长还将特纵炮2团(野炮24门)和炮3团一部(日榴6门)配属阻援打援部队作战。

  从敌我兵力对比上看,我军不仅攻城和阻援打援的兵力都很强大,而且预备炮兵也都占优势。依据情况需要,两地的炮兵可以互为机动,且地处内线,途中安全可靠。

攻打商埠时,西集团就搞了40 分钟的炮火准备和连续爆破

攻占外城,各突击部队在强大炮火掩护下,进行连续爆破,勇猛突击,一夜攻占

攻占内城的时候,我军全部火炮均参加了火力准备。东、西集团参加攻城的全部炮兵,对敌工事、炮阵地、指挥所等目标进行了长达1小时的炮火准备。

炮火准备后,各突击部队发起冲击,炮兵转入火力支援。东集团山东兵团炮兵团冒雨通过敌火力封锁区,从永固门外将火炮推入外城,占领距内城40米处的阵地,发射433发炮弹,将内城城墙打开4个突破口,并有效地压制了皇亭、市府等处的敌炮阵地,击毁敌榴弹炮2门、野炮1门,支援步兵顺利突入内城。

  这时,因城墙阻隔,火炮入城较为困难。于是炮兵一部灵活机动地徒手随步兵登城,利用城墙上敌人遗弃的火炮,调转炮口,及时地为入城步兵提供火力支援。西集团10纵向普利门冲击时,因敌工事坚固,攻击未能奏效。此时,特纵炮1团已无弹药,随即请领了弹药,团长指挥1个榴炮连,进行破坏射击,及时为步兵打开了突破口,尔后又以火力不间断地压制敌炮阵地,并以火力压制突破口两侧及纵深之敌的火力点,有效地支援步兵突入了内城。

  各纵队的山炮和迫击炮伴随步兵进入内城后,以火力支援步兵打垮了敌人多次反击。

炮兵发挥了重要作用,共打开突破口10处以上,4次大规模地压制了敌反突击部队及转移战斗队形的敌炮兵,压制了敌人10余处炮兵阵地,摧毁了茂岭山、千佛山等处敌坚固工事,有的炮连先后十几次变换阵地,与步兵密切协同,以不间断的火力支援步兵的攻击行动。

在这次战役中,炮兵发挥了极其重要的作用:敌百分之七十以上伤亡为我炮兵所致!

这种火力是中野在淮海战役结束前是不具备的

家园 改开创造就业还是有功的

在那之前,不但有阻挡农民进城的农村户口,还要让城市青年上山下乡,实在不能说完美,农民工能找到工作,大概很多都应该感谢一下邓吧。改开后能搞大投资那样的东西,中国经济才能不受制于人,也让中国的独立自主更有意义,最近不但投资多,一些大项目也做得不错,这才是工业应有的样子,虽然也造成了通胀和不少矛盾,但工业从来都只有只有发展才能实现赶超,这也比较符合大机器生产的要求。

家园 送死你去,背黑锅你来

可笑薛岳最后还看不清

家园 你真的是活在网上的粟粉

1、粟裕的自我检讨

(二)七月分兵,失去重点。此间四个纵队,虽较榘唐、叶陶两兵团为多,但占整个华野不及九分之四(战力不如西兵团平均,二、七纵不充实)。西兵团虽有五个纵队,分为两路,亦非重点。因之,既无足够打援部队,即不能取得充分的攻坚时间,于是南麻、临朐、滕县诸役,均因此而被迫退出战斗。

(三)东北及刘邓各军开始反攻,屡获伟大胜利,而华野各部自五月中旬迄今已近两月无战绩可言。因此,发生轻动,而急于求战,致有错失。

2、宛东战役基本经验总结

(一)必须把握基本情况的发展规律与战役指导方向。我们在五月二十八日以东兵团进攻确山之初,即判断敌人必以整十八军由临颖南援,整二十八师由正阳西援,张轸兵团(整十师、整二十师、整五十八师)由南阳东援,惟整二十八师首先单独来援的可能性极小。故二十八日决定除以陈唐兵团阻击整十八军,以六纵一个旅留确山佯攻外,东西两兵团对进,目的在围歼张轸兵团于赊旗镇、唐河以东地区,这是战役的基本决心。二十九日,我西兵团以四纵十、十一两旅由赊旗镇扭击张轸兵团于埠口,而桐柏军区二十八旅亦于是日午赶到兴隆镇与该敌接触。这一天,西兵团四纵之二十二旅在埠口西北之桥头镇,十、二纵都在埠口西南之桐河、瓦店、白秋地带,东兵团三个纵队亦赶到确山以西之百踱、竹沟之线,即形成张敌被隔于合击圈内的态势。此时张敌即放弃东援确山之重担,至三十日仍徬徨于埠口。我们判断该敌避战,将向西逃回南阳,乃准此基本情况发展的规律,于三十日令西兵团由西、南、北三面攻击,向东压迫,以使我东兵团参加决战,西兵团尤应防该敌西逃退入南阳。乃因西兵团十、十一两旅顾虑自己部分的伤亡,于二十九日夜脱离埠口之张敌,向赊旗镇北撤退,未将张敌抓住,而西兵团又迷于敌人表面的现象,误认为张敌东进,没有照顾我东面有东兵团,于三十日黄昏将其主力东进到羊册、郭集地区,欲由南北夹击防敌东逃,因而放松了极重要的西面兜击,使张轸得于三十一日拂晓向西逃走,是日午刻逃到桥头。此为未全歼张敌的重大失着,是未能把握基本情况发展的规律,迷失战役指导方向的重大教训(要正确判断侦察到的材料,不可为某种片断材料所束缚)。

(二)围歼敌人必须各部队协同动作,其关键在于合围与割裂。围歼敌人的关键第一是合围,防敌逃走;第二是割裂被围之敌,以便各个歼灭。这次合围的时机有二:主要是二十九、三十两天我们有很好的围歼态势,可是误于十、十一两旅脱离埠口张敌而单独北撤,与西兵团之误向东调,使张敌得以逃之。其次是张轸全部经桥头镇向南阳逃走,而西兵团由东北券桥、彰新庄与东面之高庙集、兴隆镇进击之时,我西兵团四纵队之二十二旅适于三十一日下午到了敌人退路上的段山及其以南地区,是可以截到敌人的,乃二十二旅因疲劳而又疏于侦察警戒,未能及时发觉截到敌人,该敌主力遂于六月一日逃到南阳附近之白河边,这是一方面;另一方面,我追击部队各就已成态势截击,而又有部队只想独自围歼一股弱敌,使友邻部队在侧无从插手,以致仅能截住张敌六千余人,合围于娄子庄、小司庄以东地区。在宋纵围歼连庄、马刘营之敌,而退白河边之敌回援时,四纵队尤其是十、十一两旅在娄子庄、小司庄阵地,坚决配合宋纵围歼敌人,虽在敌人强大炮兵和空军轰击下,犹毙伤敌人三千余人,这是个体服从整体的协同动作,必须发扬。倘十、十一两旅在二十九、三十两日于埠口战斗能如此动作,则张轸全部必然就歼。在割裂敌人时,须向敌之接合部实行钳形突击,方易割开,且须构筑割裂工事,才能确实合围敌人而各个歼灭之。连庄被围之敌逃入马刘营合股,当时宋纵合围部队未及时知道,及其合股之后,费了大力,才将该敌全部歼灭。以上所说,都是未注意合围与割裂的教训。

(三)在机动中,各级指挥应在上级总的意图之下,根据具体情况,负责机断行事。宋、陈(6)两纵于三十日在高庙集、兴隆镇地区,根据我们的基本命令与当时张轸的实际情况,不是向东而是向西,未完全执行西兵团命令,只以二纵进到苗庄寺、苗店之线,就势转移兵力向桥头西方向围击,故能歼敌六千余人。这种机断行事是对的。但根据当时情况,还未能大胆完全照我们基本命令再向西延伸,更多地截住敌人,殊为美中不足。这次电台联络欠顺畅,译报慢,有些首长未能及时检查与研究电文,以致使机动中的分头指挥发生困难。除今后据此改进电台、译报工作外,还须强化野战电话队工作。

作为西集团的指挥员,陈赓不能不对上述失误负主要责任。中野第4纵队在战后的总结中也承认了上述失误,并进一步指出“有的部队(系指查玉升第22旅和宋时轮华野第10纵队,关于宋纵的责任有分歧)未能按计划到达预定地点,因此,也未能在南阳、赊旗镇之间切断敌人与南阳的联系。结果造成张轸兵团向南阳回逃时无人阻击的局面。”“卅一晨知敌回窜桥头镇地区时,应率周旅先到桥头镇西北与查旅会合,断敌退路,阻其西进,但未如是作,竟将周旅布置于券桥以南,拟扭击敌一个团吸引其增援,继又将兵力向南投出想截击敌人一部,结果是扑空。”

对于陈赓这次的指挥失误,戴其萼、彭一坤著解放军出版社出版的《陈赓大将在解放战争中》一书中有一个非常深刻的评价:“这是解放战争以来,陈司令员指挥作战最没思想准备的一次,敌情和他预料的相反,上了敌人的当。我们部队的作战任务,由担负扭击、分割敌人,改为追击敌人,又改为打援阻击敌人,比较被动。”

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