五千年(敝帚自珍)

主题:谈创新得一些感想 -- llama

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家园 商汤和周公当然是创新,止于战国。

就像商鞅变法毛泽东搞的革命都是创新。

春秋战国是各种思想的大擂台。有墨子杨朱等非主流思想都被法家打得满地找牙。通过楚汉争霸以及汉朝诸侯王不断叛乱,最终确立了两千年外儒内法的坚如磐石的社会结构。

但儒法尊的是旧制。就如同毛粉尊毛的话为圣旨。反对后来的改变。

我完全没有情绪化的看问题。我本人就是比较保守的人。但这个社会发展需要两种不同策略。

中国社会,变得少,强调稳定。自然要尊旧制。这是大一统农业文明的特征。没有好坏之分。

在我看来,保守不是贬义词,创新不是褒义词。是策略不同而已。

家园 中国历史上是统一和分裂交替的

春秋战国、魏晋南北朝、辽宋夏金是历史上的三个大分裂期。

春秋时秦、晋都靠伐戎狄扩展势力。

现在的区别是华夏结界已破,全球国家都处于西方文明威斯特伐利亚体系下。以前是有华夏结界罩着,所以亡天下了也能日月重开大宋天。

但如果中近现代分裂就会反被戎狄趁虚而入了没有第二次机会了。

这种周期律在其它隔绝体系中也能看到,例如日本平安时代和近现代是两个中央集权时期,镰仓室町安土桃山是相对的分裂期。算是一轮半周期。埃及在被纳入罗马帝国体系前也一样有周期律的样子。

分裂发生在欧美衰落之后,就不会有问题。毕竟现在中国周边的那些政权,除了日韩,都是被即便只有一省的中国割据政权所吊打的存在。

家园 李约瑟并没有 “西方擅长创新” 的论断

我们对工业时代的定义不同,但是你的观点 “我也反对文化决定论,但是我们不能无视文化的作用” 我是基本赞同。然而我不赞成粗暴地直接把文化和创新连接起来。

引用:文化显然是对创新有影响的。否则怎么解释古希腊在两千多年以前就创造了基于逻辑演绎的公理化体系,而中国(其实不只是中国,是世界其他文明)此后的两千年都没有发展出来?

按照这个标准,每个民族独特的地方(别人没有发展出来),都是创新,那么大家都有创新文化,所谓文化影响就毫无意义了。陈胜吴广提出 “王侯将相宁有种乎” 算不算创新? 在我看来是很大的创新,领先西方两千年。佛教的 “轮回” 算不算创新? 世界其它宗教少有吧? 埃及人造金字塔算不算创新? 印度人发明阿拉伯数字算不算创新?

世界各民族都是一步一个脚印,从落后走向先进的,而且在发展的过程中都充分发挥了聪明才智(以免于被淘汰),在哥伦布发现新大陆以前,西方有什么独树一帜的 “创新文化”? 欧几里得几何确实是一个伟大的文明成果,然而事实上它默默无闻近乎湮灭了两千年,既没有帮助古希腊免于灭亡,也没有在之后的上千年里启迪后人。要说 “文化”,牛顿和欧几里得应该算两个文化族群吧,大于中国人和日本人的区别。

总的来说,单抓住一个《几何原本》,论证 “西方人善于创新”,这个太轻佻了吧?

李约瑟并没有提出 “西方擅长创新” 的论断,他讲的更多是经验方法和演绎方法,这在西方也是个主流(哲学)问题,英国哲学家就很讲究经验主义,而法国尤其德国的哲学体系,多讲系统推演。十六世纪到十九世纪,欧洲哲学家辈出,科学理论也有了巨大的系统性的发展,然而美国在这个过程当中发挥的作用很小。现在,公认的创新大国是美国,不是欧洲各国,所以说李约瑟和 “西方擅长创新” 没有任何关系。

就我的印象而言,“西方擅长创新” 就是新世纪才发展起来的政治正确,如果你能找到反驳的证据,我会很高兴接受。

家园 天地所生财货百物止有此数

司马光对青苗法的反驳:“天地所生财货百物止有此数,不在民则在官……不加赋而上用足,不过设法阴夺民利,其害甚于加赋。”

小时候奇怪为啥司马光等人要反对改革。后来才知道,农业社会每年的GDP增长基本接近0。每年GDP增长2%,那是工业革命以来两百年的事情,以前社会强调保守自有它的道理在。

通宝推:桥上,
家园 天地所生财货百物止有此数

这个从现代人的观点看自然是有问题的,主要是该在哪里用力吧。

不过农业增加还是有的,似乎是赶不上人口增加。

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