五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】最近猫在家里看了电影《古田军号》,唏嘘不已。 -- yg1993

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家园 【讨论】最近猫在家里看了电影《古田军号》,唏嘘不已。

这个片子是八一厂的,拍的相当精致用心,很长时间没有看到八一厂有质量的片子了。

电影说的是红四军从井冈山下来,朱德和毛泽东在怎么管理军队上发生了分歧,这时候中央来的特派员刘安恭到了,以中央特派员自居,硬是要把在苏联学的那套东西放在红军的训练上。后来太祖没办法,只好开大会重新选举红四军领导,以一票只差落选,后来他干脆离开红四军去地方工作,利用这段时间还召开了中共闽西一大。

红四军离开了毛泽东的领导,到处碰壁,最后没办法又把太祖请回来了,接下来就是一个十天的整训,再接着就是著名的古田会议了。

家园 【讨论】以后发生的事情让人落泪

电影里说的就是这些,后面的事情上网查了一下,古田会议以后因为思想统一了,红军又开始打胜仗了,但是呢后来围绕着第一次反围剿,因为发生了AB团事件和富田事变,说白了就是肃反扩大化,在没有充分调查的情况下根据一些子虚乌有的东西搞内部清洗,最不能接受的是后来把红20军排以上干部全部集中起来,然后逮捕处决,这个太过了。

觉得这件事情太祖至少要负很大责任,首先肃反的负责人李韶九是他任命的,事实证明这人就是个专门干坏事的材料,不知道什么原因取得了太祖的赏识。

另外一个,AB团事件爆出来以后,怎么一点调查也不搞就匆忙做出肃反决定呢?

深深为这些被自己人杀掉的红军干部感到痛惜。后来第二次看这部电影的时候,因为这个茬,感觉太祖的形象没有那么高大上了。感觉他这样的为人物,贡献固然很大,一旦犯错,那个错误的危害程度也是超过想象的。

家园 因为你把他当神,而不是当人看,因为你自己开的是上帝视角,

理解历史人物、历史事件必须先理解当时的社会背景、生产力水平。

首先你要理解肃反本身是有必然性跟必要性的,因为在412反革命政变之后到西安事变之前,这段时期,身为红军、共产党的身份一旦曝光、为当局、地主武装知晓,就意味着不但你自身人头落地(之前还得受尽酷刑被迫交代所知的所有组织相关事项),更意味着你全家老小都得被杀绝杀尽,杀到“茅草要过火,石头要过刀,人要换人种,谷要换谷种”。杨开慧身为北大教授大知识分子的女儿,就因为不肯跟毛主席划清界限,跟怀中襁褓一起被枪杀,上午没打死,被发现还有气,下午还去补枪。那可是知识分子阶层的女儿。徐海东大将全村60几口人被杀绝杀尽。

身为红军、共产党人事实上长期处于一种高强度的精神压力之下,加以红军内部在错误的情报引导下,在俘虏、降敌故意误导的情况下,在敌特的破坏下,风声鹤唳草木皆兵是常事,肃反是普遍的要求。

而革命当时是起步阶段,都在靠学习+摸索,苏联既有的肃反模式在前,不大量沿用也是不正常的。

而李能被毛主席青睐,一个是这货相当会揣摩主席的心意,对其他人可能残忍暴虐,但对毛主席来说可能就无法了解、确认他在其他地方的负面评价,更多的是给主席以可用、有才的感觉;二就是,毛主席终其一生,特别是早期,在党内一直被排挤,始终没有形成可靠的自己的嫡系,什么邓毛谢古都是些边缘人,有一个履历光鲜、表现的有才的老乡刻意迎合自己,你说会不会青睐。

当时的通讯、反馈手段是非常差的,本来组织就是地下状态,各种被围追堵截,势力分散,你派去一个地方执行任务,具体发生了些什么,那些人有罪哪些人无罪要真相大白,要理清,查明,谈何容易。

始终要明白,毛主席始终是毛主席,他会犯错,但是犯过一次就不会犯第二次,然后也会承认错误。

不然习仲勋也给陕北肃了。

肃反最可惜的是段德昌同志。

通宝推:李根,唐家山,桥上,寒冷未必在冬天,
家园 矮兄观点,深以为然!
家园 共产党早期阶段,尤其是四一二政变后,

向国民党力量薄弱的小城乡村发展,客观地造成地方主义思想严重,军阀思想严重,农民意识严重,尤其是早期的江西苏区。李韶九就是原赣西南红色武装的指导人之一——最先提肃反后又被肃反的李文林是创始人之一——没错,就是红二十军班底。赣西南武装的土客之争比井冈山还过分得多。这股武装的两派分别都借助过红军正规军势力,一方找过彭德怀,另一份自然依靠的红四军。肃反执行中央指示,也是严酷斗争环境的需要(毕竟四军自己的参谋长都被AB团暗杀了)。李韶九的刻意扩大有客土私怨原因,另一层面的扩大化也是各类矛盾极端的表现,主席不是神仙,用人也有不周的时候。何况打仗主业够繁忙的了,最后也是他制止的扩大化。

家园 先富想让江山变色,多少人的牺牲和付出就白费了
家园 说实话

不管冤枉者还是被冤枉者都是共产党真正信仰者,许多被冤枉者当时拥有军权,却很少叛逃或是举兵反抗。就是根据地创建者主席也不是被几个从上海来的失败者以几个文件赶下台,这些人都是讲组织纪律和程序。反观主席去世后,党内路线斗争靠军事政变解决,退休老党员靠军队威胁中央,所以这个先进政治组织蜕变是从76年怀仁堂开始的

通宝推:李根,寒冷未必在冬天,
家园 您提到的这点也非常重要。总的来说就是看事物不能呆板地

将它的最终形态等同于它的整个生命历程。

红军可以说是在长征胜利陕北会师之后,才真正有机会脱胎换骨成为彻底的革命军队。

在它的草创阶段和早期,有袁文才、王佐这样的土匪,要拉拢地方大族,毛主席还得跟贺子珍结婚,里面的战士,各色各样人等都有,吃不上饭的居多,而他们的革命觉悟和革命纪律,也不能指望就自然生成,还有好多是纯属为了报仇雪恨杀地主老财、军阀、国民党的,每个人身上带有的天然的地方属性,像湖南江西农民以前争地杀的天昏地暗的村斗,形形色色,哪里是一开始就是三大纪律八项注意的红军革命战士呢?

事物都是有一个变化发展的过程的,机械理解要不得。

家园 段德昌被判死刑,他为了替部队节约子弹要主动要求

用大刀砍死他。。。

唉!!

家园 良心不痛吗

袁王是土匪?

主席二上井冈山时亲自接见家属并致意,就为了石帅,此二位主席及工农革命军恩人愣是不得平反,叹啊!

家园 还是一把钝刀
家园 革命不是请客吃饭,也不是做文章。
家园 建议《古田军号》换个时间重新“排片”,比如两会期间。

上次排片被院线阴了,他们要么时间上做手脚,要么压下电影票欺骗观众说卖光了造成放映时都是空座位……然后报道说内容过时题材不好……

家园 看河泥,肃反扩大化上毛主席的责任没宣传那么大。

老广:事实求是,太祖富田事变股份确实不大

双石:几个重要问题……

老老狐狸:Z天涯:AB团肃反大事时间表记

flyingcatgm:别人评价,高华引用的史实和他要表达的观点总是有差别.

家园 麻烦您在感慨之前,是否能把基本事实搞清呢?

30年11月,太祖派李韵九到20军打AB团;

30年12月5日,李韶九抓了20军和富田地方干部120余人,处决17人;

30年12月12日,20军第174团1营在团长刘敌率领下发动兵变,攻占富田县城,释放所有被捕人员,将包括李韶九在内的中共当地政府人员全部逮捕,仅古柏和曾山逃走;

12月13日,20军在谢汉昌、刘敌率领下渡过赣江,宣布脱离红一方面军;

12月20日,20军派人向彭德怀送去一封据称是毛泽东所写的密信,信中毛指示古柏对朱德、彭德怀采取行动。12月21日,彭判断此信系伪造。

31年3月28日,上海中央派任弼时、王稼祥、顾作霖前往中央苏区,宣布富田事变是“反革命暴动”;

31年4月18日,20军领导找中央来人伸冤时被捕;任弼时主持二打AB团;

31年11月赣南会议,太祖被批判;讨论解决“富田兵变”的首领和红20军的干部时,毛泽东明确反对再杀人。

32年1月,周从上海进入中央苏区。

32年5月30日,苏区开五卅纪念大会,处决江西苏区AB团250多人。

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除了最初的17人,20军排以上干部是毛失去领导权后被处决的。而且,20军的确是兵变了。

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