五千年(敝帚自珍)

主题:从【周憨憨】飚戏,略说湖北 F4之祸的来龙去脉 -- 方平

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家园 5000米高空的盲跳,绝对是勇士

而且无一牺牲,国运保佑

家园 蒋是老王的人没错,也不是没能力的人

之前在财经口还是有些口碑的。

以蒋的年龄,本来当一任湖北书记之后还可能有一次上升机会。

这次真是例外之例外,突发之突发,该他倒霉。

F4都有无所适从之感,关键性问题上超出他们的掌控。

不过从目前处理看,蒋和马还是会有出路的,中央的命令都是“不再担任”而不是“免职”,语气非常和缓,易地做官可期。

家园 我有不同看法

1) 大大1月22日的指示是“领导的艺术”。往好里说,这是赋予了前方官员临机决断之权,可以视情况选择“加强”的程度,从全体人员登记去向到封城都可以选。但反过来,你选了方案,将来你就要担提方案的责任,不能说我只是执行上头命令。

2)1月22日到23日的会议,可能更多地是在“北京先例”和“武汉封城”之间选择。“北京先例”大致是你说的“有限封城”。这两个方案各有利弊,你也说了。但是有一个不确定性当时还不清楚,就是病毒的致死性。最后选择“武汉封城”这个方案,事后看是高估了致死性。可能“北京先例”反而是更好的选择。

3)根据铸剑的信息,周憨憨以上各级官员的策略都是“避免成为封城决策的第一负责人”。这是当前体制的极大弊端。在强大的追责压力下,大家都愿意把责任扔出去,下级希望上级下命令,上级希望下级自己拿主意。在各上级都不愿意下命令的情况下,最后由武汉自己下命令封城。而上级不愿意下命令的原因是,不愿意为某种可能发生的最坏情况承担历史责任。好在这一情况没有发生。

4)封城时间的选择,是客观条件下的“立即封城”。决定是在深夜做出的,你又不可能深夜搞全体公务员紧急集合,只好等第二天上班。另外交通部门的配合、协调也需要时间。从现在看,如果封城时间推迟一天到24日12点,再放三、五十万人出去,可能效果会更好。

5)从大大强调“正月初一”开会看,他当时“过年”的意识还是比较强的。这个会上成立了中央领导小组。但是小组里没有工信部、交通部的领导也没有解放军的代表,所以这个小组在物资生产和运输方面不给力,大概小组长相信市场会自动替他完成这两项任务吧。小组的上面是常委会,于是就形成了国军打仗式的领导结构。

6)大大的救援。我觉得“大大的救援”用得非常好。因为今天的各级官员,行动的原则就是,“大大重视的事才是事”。于是小强去武汉,只能解决护目镜,大大发话重视了,各种物资人员才不断到来。

7)我觉得吧,到今天为止,从武汉到中央,应对其实也都还可以。毕竟是一场新中国历史上从未有过的千万人口封城,大家根本都不知道该怎么干,各种事情只好试错,错了再改。应该感谢的是英雄的武汉人民,他们中的很多人就像邱少云一样默默忍受着痛苦牺牲了。而真正坏事的是CDC的那帮专家们,他们损失的十五天才是关键性的。他们要是有周憨憨一半的党性和担当,这十五天就不用损失了。

通宝推:方平,李根,钓者任公子,
家园 那个项目,新城

实施的难度很大。

一新在汉的时候搞的很多数据,也是听听就好,比如这个:“突破性发展新民菅经济,招商引资签约总额2.58万亿元、是上年的6.8倍,实际到位资金8227亿元”

一新上调后,很多项目实际停了。

新作为习的嫡系,他在与不在,武汉能拿到的资源,一个天一个地。

周憨憨作为市长,对那个项目的批语:一新书记的规划气魄很大,但是我们从城市实际出发,还是得脚踏实地的一步一步来搞。

一个军运会,已经把武汉的家底掏的差不多了。去年底市国资委吧下属的几大国有投资公司的地权都收回了,可见市里财政压力之大,那还是出这个疫情之前的事。

至于马回回,看看他从2013年后升迁简历,基本上一到两年一个台阶。我想不出谁还有这么大能量,尤其是把时任代理书记万勇赶到省里去,腾出位置给马。至于宝武钢合并的事,确实是马回回操的刀(这是武汉人很不喜欢他的原因)。红中走之前大盘子就定下来了,那次,也强来武汉催的。

武汉人都烦他,来得少不说,每来一次,准没好事。

不仅武汉老百姓烦他(部分原因因为刘跨越和高铁的事),那次来湖北催逼,连红中都用斜眼瞥他

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家园 啥事干不好,也就只能说快闪了。

不要说没权力,12年起点,他的权力大的很,自己一步步丢掉的。

家园 你太谦虚了,其实是大大去武汉开军运会,所以武汉有了疫情。

你说“所以把钟南山和李兰娟请出来,是趁着一尊在外访问的时候,这里面的水深了。”

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其实是大大去武汉开军运会,所以武汉有了疫情。应该是他散播病毒的,这里面的水深了。

家园 再挖下去你可能会发现

CDC的专家也是没问题的。

我支持现在声讨CDC和卫健委的专家组,声讨了他们才会辩解,辩解了才会知道当时发生了什么。

我对目前披露出来的决策过程感到最可怕的是:请钟南山和李兰娟去武汉,是趁着一尊出访的时候。

家园 丫变着法儿往一尊身上泼脏水

就是个带节奏的

家园 那还挖啥,好奇害死猫

知道得太多了死得快。

咱们既然没被病毒感染上,那就卑微而健康地活着吧。只要活得长,什么稀罕事都能看见。

家园 你观察得确实很细,还有一个观察点

那个小组名单,我当时也觉得问题很大:国务院只有一个秘书长,(GA部长实质上从来不归国务院管),至少得有国资委和工信部。难道中央对“市场化”的物资供应,那么自信?

还有一个观察点:“工作领导小组 & 属地原则”

“根据习近平指示和李克强要求,国务院联防联控机制1月20日召开电视电话会议,对新型冠状病毒感染的肺炎疫情防控工作进行全面部署。国家卫生健康委成立新型冠状病毒感染的肺炎应对处置工作领导小组,指导地方做好疫情应对处置工作。湖北省等有关地方进一步落实属地责任,采取切实有效措施,坚决做好疫情防控各项工作。”

事后复盘,这种烈度级别(托CDC 的福,到现在还是个谜)的疫情,仅凭湖北武汉一省一市,怎么可能打得赢?从防护装备供应到减少人员牺牲(医疗),都应该有国家级别的物资保障而且是第一时间的大部队援助。

难怪周憨憨看到小强戴着比自己高级的口罩,来打个 晃晃就闪了,会有那么大的反应 ~~~ 你个小组长只给劳资派来工作领导小组(督战队),不给劳资发装备啊?真当劳资是后娘(非口派)养的啊?我武县地盘再大,难道大得过张少帅的东北? ~~~ 周憨憨怕当“(武汉人民的)历史罪人”,心一横,当着央视拿出中央的电文(“作为地方政府,我没有得到授权”),史诗级甩锅发飙。

还好,周憨憨同志毕竟党性强,发飙归发飙,含着泪拿起汉阳造(早期很多是靠海外校友等捐助),抵抗还是坚决抵抗的,这一点,上也是看得明白的,所以现在周还没被撸。

但是严重缺乏防护装备的武汉一线医护、基层干部,还有比医护伤亡更大的 GA们(还被胡锡进之流借李医生带了一波又一波节奏,在背后打了一排又一排黑枪),再怎么拼命,没有基本的物资保障,也没能控制住疫情发展期,武汉人民更是到现在还在承受每日上百的人命代价。

归根结底,还是中央在早期侦查与决策时轻敌甚至轻率了(CDC)了:

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说个题外话,胡锡进之流在武汉人民眼中的形象已经成了女表子养的,甚至比女表子还不如。从带李医生的节奏到黑周憨憨,再到捧马回回,再到现在语无伦次。。。我严重怀疑这厮到底懂不懂北京的剧本?上周痛骂过这厮尽打横炮,居心不良。朋友告诉,昨天,应书记已经找央媒座谈了。

通宝推:朴石,nettman,
家园 那我就再好奇一下阴暗一下带节奏一下

1,CDC和卫健委专家组都没问题,临床一线医生看得出的事,专家组视没理由而不见,这是侮辱他们的专业水平。“没有人传人证据”和“可防可控”可能是放出来安抚公众维稳的,也可能是长官意志。

2,1月初对这个病毒就有了解,和SARS有亲缘关系。接连派3次专家组某种程度上是重视,也是高层内部对处置方案有分歧的表现。

3,曲线救国:CDC海外发论文,香港的袁国勇上书。

4,让钟南山和李兰娟去武汉,不是让他们下结论,而是要利用他们发声的影响力,钟是对社会的影响力,李是对一尊本人的影响力。

5,趁着一尊出访时请人,表明一尊之前是支持其中某方的,甚至可能就是某方,只有他离开后另一方才能施展。

6,1月20-23日之间还是有交锋。24日一尊态度才变化。这个变化很仓促,导致秉承之前方案的F4措手不及。

家园 方河友

从你以往的发的贴子中,你很喜欢站在武汉本地官本位上描述一些事情,这我和你的区别,区别二是我认为一新是本地派逼走的(一新想动华南海鲜城的余祝生,而搞不动,这人您作为公安子弟应该不陌生),而您认为一新是高升。一新刚到GA部里的时候,他离核心团队远着呢。

一新被逼走,跟着他来的浙江资本有几个项目被你们本地人弄的生不如死。其他的见事不妙,纷纷撤了了之,那就你们本地人玩吧。

这就是譬如烽火这样的本地公司,研发基地都是放在南京,北京还有深圳的原因!

九省通衢,中部最牛逼的城市,居然要和西部几个城市比烂,也算是有骨气!

承平则无事,战疫则荒诞

家园 SARS是敏感词,不存在瞒报,谁也不敢瞒报

现在国内对这个病毒还在争论命名,高福他们坚决反对who给的sars-2命名。

国内人对这个词是谈虎色变,事情在基因测序出来决定了不存在瞒报。上层没理由不知道。也就是1月5日凌晨。

至于钟李去wh看,只是板上钉钉而已。

家园 一新连市局局长都动了

还动不了一个海鲜老板的话,我就不能理解了。

至于民营资本这一块,我当时得到的信息与你讲的完全两个版本。武汉这边所谓的首富阎志,对马云的到来是竭诚欢迎之至

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结果一新走了后,马云轻飘飘的挥挥手,没留下一张钞票

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至于“你很喜欢站在武汉本地官本位上描述一些事情”的标签,我是做理工的,只认证据。离官本位那个圈子远,谈不上喜欢或者不喜欢。

最后不太理解你说的:“一新刚到GA部里的时候”,一新没到 GA 部,政法委是领导 GA 部。

通宝推:nettman,
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